"Saludos a todos:

Hoy me dirijo a esta sección con una pregunta:

En determinadas reediciones de números de los años 60, hubo números cuyas viñetas fueron retocadas, o páginas que fueron eliminadas.
Sabría alguien decirme si: En la edición de Marvel MASTERWORKS, concretamente con "Los Vengadores", qué edición se publica, la original o la reimpresión que se hizo posteriormente.

Agradecería saberlo con antelación, por aquello de esperar pacientemente, si es menester; o decirme por una búsqueda en internet.

Agradecido de antemano, un saludo y que paséis un buen verano"

Ramón Rosende

"Bueno despues de la breve explicacion de Julián M. Clemente del porqué no se han incluido los 4 numeros restantes a mi me sigue pareciendo un error....Pero bueno hay que respetarlo ellos deciden....

Ahora la pregunta es....Para cuando mas marvel pocket???? Yo si estoy dispuesto a pagar los 8 euracos por esos tomos ya que me parece para mi las futuras bms....

Crucemos los dedos....Y no nos durmamos en los laureles...Porque si se publican de pascuas a ramos pues como que la gente pierde interes... Esperemos que para despues de verano tengamos mas titulos este año por lo menos 2 mas..."

Spiderman

"Anonanado me he quedado al ver que el comic nº 2 de la batalla de los superheroes llegaba hasta el supervillain team up nº 13 cuando en verdad la coleccion termina en el nº 17. Usease una colección incompleta....Si que en algunos numeros no sale namor muy bien sale red skull...Pero de verdad que desilusión me he llevado porque llevo y llevamos muchisimo tiempo esperando como agua de mayo estos tomos y encima nos quedan 4 numeros ineditos....Que jamas repito jamas se reeditaran....Si nos hacen muchas de esas dudo que recuperemos algun dia buenos clasicos...."

Spiderman2099

"Saludos amigos:

Esta semana he acabado de leer los dos tomos de “La Batalla de los Superhéroes” que recopilan las aventuras del Doctor Muerte y Namor junto alguna curiosidad y capítulos de colecciones perpendiculares. (Ojala hubieran recuperado todo el Supervillan team-up)

Los Marvel Pocket queramos o no, serán los sustitutos naturales/artificiales de nuestras queridas Bibliotecas Marvel. Pero todavía tienen que pulir ciertos detalles. Por ejemplo las impresionantes portadas en todo su esplendor las hemos perdido a favor de que se vea más el título que el propio dibujo y tenga más aspecto de “producto lujoso”. También da la impresión de que se deshojará pronto, no parecen tan firmes como las BM´s. Tampoco me ha gustado ciertos datos “boda de la Bruja Escarlata y el Espadachín” ejem ejem, que a un tipo que lleva trabajando con los clásicos y escribiendo artículos sobre ellos años y años, son cosas por las que yo les tacharía directamente la pregunta con bolígrafo rojo a mis alumnos.

Otra cosa que no me gusta, pero es a nivel personal, es que en la biografía de los autores pongan las colecciones en las que trabajaron con su nombre original: The Avengers, Conan the barbarian, Fantastic Four…. en vez del nombre por los cuales los conocemos: Los Vengadores, Conan el Bárbaro, Cuatro Fantásticos…

No voy a entrar a alabar las virtudes de la BM porque supongo que ya está todo dicho. He intentado leer clásicos en otro formato y me ha sido imposible. Este año del 2008 es te transición, para el 2009 espero que haya algo jugoso en este formato. No me importaría tener unos cuantos MP que recopilaran las primeras aventuras de Henry Pym en orden cronológico con títulos tan dispares como “El superhéroe más pequeño”, “De la hormiga al gigante”……. Etc

Gracias a Internet, nos publicitamos, nos mostramos mejor ante las editoriales y los compañeros. Pero a su vez nos quejamos sin saber y sin conocer. He llegado a horrorizarme al leer en ciertos sitios descalificativos personales hacia Virtutia, Raimon, Julián M.Clemente, y al resto de cabezas visibles que se han mostrado abiertos con los lectores. Como digo, me horroriza y me llena de tristeza al dejar constancia de que tipo de gente te encuentras al buscar información sobre comics en la red, fuera de los cauces habituales.

También consiguen que me lleve las manos a la cabeza, encontrarme con que en algunos escritos echen la culpa a la editorial del cierre de la BM: Spiderman o de la cancelación del proyecto BM: La criatura de Frankenstein. Justamente cuando hace años, las mismas bocas que ahora alzan la voz, criticaban que no se continuara con el cabeza de red porque ya tenían el material en el coleccionable y porque la criatura de Frankenstein era un personaje muy minoritario que nunca tendría éxito. Pues bien, yo no compré el coleccionable ¿debería ponerme a patalear y a gritar por todos los foros diciendo que yo soy muchísimo mejor editor y qué espero que en Panini rueden cabezas porque han traducido mal un nombre en una portada?.

Lo de una página con Clásicos DC es buena idea, pero no creo que tenga cabida en está página, pero sí una página paralela sobre ellos con la misma estructura que esta quedaría genial y aprenderíamos mucho sobre ellos. Yo suelo visitar la página todos los lunes para enterarme de todas las novedades y noticias, o simplemente para localizar un número citado en las colecciones recopiladas en la misma. Que no haya textos nuevos en la tribuna no es sinónimo de que la página deje de funcionar. ¡Ánimo!"

José

"Hola a todos.

Desgraciadamente hemos presenciado la defunción de la línea Biblioteca marvel. No creo que tenga vuelta atrás y tampoco debemos lamentarnos. Que el mercado evoluciona es algo evidente. Ya lo comentaba el amigo Ramón Rosende la semana pasada: cada vez son menos los que escriben a esta tribuna de opinión. La excitación inicial que dio pié a que se creara. por ejemplo, esta página, ha dado paso a las críticas al formato y finalmente a la deserción. Es el ciclo de vida de cualquier producto y éste no va a ser una excepción.

No nos engañemos, el formato Biblioteca Marvel siempre ha tenido muchas carencias (y fantásticas virtudes). Para mi siempre ha sido un lastre el blanco y negro, aunque conseguir esos fantásticos comics a bajo coste paliaba las carencias de la edición. Por lo menos en aquellos tiempos, pero creo que en estos casi 10 años han cambiado muchas cosas. Voy a hablar tan solo de mi experiencia personal pero supongo que mas de uno encontrará similitudes con su propia vivencia.

Cuando empezó todo esto todavía me enteraba de las novedades por las propias publicaciones de Fórum. Ya existía internet, pero ni tenía la divulgación actual ni existían páginas magníficas como universomarvel.com o tantas otras. La única forma de conseguir tebeos era ir al quiosco o a nuestra librería favorita y comprar lo que allí había. La noticia de la publicación de las primeras bibliotecas excelsior del Capitán América, Los 4 Fantásticos y Los Vengadores fue lo mejor que cualquier aficionado Marvel podía esperar. Por lo menos este aficionado Marvel. El tamaño y el color eran minucias comparado con tener todos esos cómics que de otra forma NUNCA iba a tener.

Con el paso de los años nos encontramos con que el escenario es otro. Yo veo al menos varias diferencias significativas.

Las mejores colecciones ya han salido. Yo tengo estanterías llenas de bibliotecas Marvel y encima en 2 filas, unos tapando a otros, porque no tengo sitio. Literalmente cientos y cientos de buenos cómics que ya están publicados y que de momento no van a volver a publicar. Con todo no creo que sea el problema principal porque siguen quedando otros miles de cómics buenos, por ejemplo las mismas colecciones que inicialmente fueron un éxito: Vengadores, 4F o Capitán América en el punto donde se quedaron, amen de otras muchas que todos conocemos y que no nos cansamos de pedir.

Creo que la principal diferencia es la globalización de los mercados y la superinformación de los aficionados. Si hace diez años me resultaba absolutamente imposible saber de qué cómic procedía una historia de monstruos de las que publicaba Vértice como complemento, ahora tengo todo perfectamente catalogado porque con un clik del ratón de mi ordenador accedo a todo lo que quiera. Pero esa accesibilidad no incluye solo información. Ahora puedo comprar en el mercado americano todo eso que antes no existía o no sabía que existía o simplemente era inaccesible, o puedo conseguir de segunda mano en el mercado español, via internet, ediciones de comics que ahora, en formato Masterwork triplican el precio, o, como última opción, ahora me puedo descargar en mi ordenador prácticamente cualquier cómic incluyendo muchos de la edad de oro que de otra forma nunca podría leer.

Y encima Planeta saca cantidad de cómics clásicos de DC por un precio no demasiado alto y muchos a color. Y el dinero a emplear en cómics es ciertamente limitado.

Tengo ahora una accesibilidad a casi todo que antes no tenía y esa facilidad me hace ser exigente. Para comprarme un cómic de Panini (y me compro muchos) estos tienen que ser mejores que todo lo que pueda obtener por otras fuentes. Necesito que la edición española sea mejor que la americana y mas barata, necesito que sea a color y en un buen soporte. Necesito, en definitiva, que ese producto sea lo suficientemente atractivo como para que me surja la necesidad de comprarlo. Joder, no me gustaría estar en el pellejo de los que piensan en Panini.

En mi caso tengo claro que la competencia es lo que ha matado las bibliotecas Marvel. No estoy dispuesto a comprar algo que puedo conseguir más barato (con el cambio de moneda resulta que me sale más barato comprarme el essential americano de Super Villain Team-up que los 2 tomos de la Guerra de los superhéroes y encima sin dejarme colgados los 3 últimos números de la colección o tantos otros como los essential de Ms. Marvel, Spider- woman, Human Torch, Ant Man, Werewolf, Ghost Rider y tantos otros que se te hace la boca agua) aunque compartan el odioso blanco y negro, tampoco estoy dispuesto a gastar una pasta en Masterworks Marvel o su equivalente Panini porque sigo pensando que un cómic no debe valer una fortuna, no me voy a comprar algo que me interese solo tibiamente si me lo puedo descargar a ver que tal está (el día, bastante cercano, en que inventen un lector de e-books en color a precios asequibles y que puedas usar en el sillón , las editoriales van a tener un problema como el que tienen las discográficas o los cines con el pirateo), no voy a gastarme cifras astronómicas en comics descatalogados como Triunfo y tragedia cuando puedo conseguir los cómics originales americanos en librerías que venden por correo a todo el mundo (milehighcomics, por ejemplo o en ebay sin ir mas lejos).

Para mi sigue teniendo mucho tirón comprar y coleccionar cómics, por eso tengo más de seis mil, pero mi exigencia actual está por encima de la biblioteca marvel. Ya no pienso que ningún cómic sea inaccesible y hay formatos que ya no me interesan demasiado. Creo que en general el formato Biblioteca marvel ya no interesa demasiado. Unos pocos lo habrán abandonado porque prefieren comprarse las ediciones americanas (no olvidemos que hace pocos años nadie hablaba inglés pero ahora es otra cosa.), otros porque ya no les interesan los contenidos, otros porque prefieren bajárselos piratas, otros porque piensen que Panini lo hace muy mal, otros, traidorzuelos, porque prefieren los cómics DC, otros por cien motivos que se me escapan. El caso es que gota a gota hemos ido desertando de la línea excelsior hasta el punto de hacerla insostenible.

Seguro que cada cual tendrá su propia lectura de las causas pero me temo que el formato está agotado y en Panini son conscientes de ello porque tienen las cifras de ventas. La última oportunidad es La Batalla de los Superhéroes. Julián Clemente lo deja clarísimo. El futuro del formato depende de estos tomos. También Viturtia se expresaba de idéntica forma en no recuerdo qué entrevista. Yo tengo claro que no me los voy a comprar. Creía que eran a color pero al ver que es más de lo mismo me he desencantado. Sobretodo al saber que no publican los últimos números de la colección. Estaré atento a los contenidos de los Marvel Gold que tienen mejor pinta.

Habrá otras vías de publicación de clásicos, aunque desgraciadamente yo no soy experto en mercadotecnia y no puedo dar ningún consejo, tan solo mi experiencia personal que, unida a la de tantos otros que opinan aquí y en otros foros, debería ser valiosísima para Panini. Cuánto hubiera dado Vértice o Bruguera por tener la opinión de sus lectores de forma tan masiva como ahora, Estoy seguro de que Bruguera no publicó mejor los cómics Marvel porque desconociá por completo al lector Marvel, que era muy diferente del de Mortadelo.

Cuando surgió la línea Excelsior creo que todos nos sorprendimos de que no se hubiera hecho antes. Parecía evidente, dado su éxito, que el mercado lo necesitaba, que los aficionados lo necesitábamos. Hasta Marvel y DC nos imitan con sus essentials y Showcases. Parece que en España la cosa ya no va por ahí, hay que intentar nuevas propuestas. Tenemos que tener paciencia porque debemos recordar que antes de ese formato, fórum intentó otras cosas que no dieron el mismo resultado. Ahora Panini está probando nuevas fórmulas, como Fórum en su día con sus clásicos marvel hasta que, ojalá, dé con la fórmula mágica que nos haga felices.

Un abrazo y leed muchos tebeos."

Ricardo Valer

"Hola a tod@s,

Veo que la situación es más que desesperada, los "futuros lanzamientos" no son nada estimulantes y que la desmoralización es cada vez mayor para nosotros, pero bueno este forum (que nunca debe de morir) sirve para todo, dar opiniones, ideas y en esas estoy, como creo que esto lo lee más gente de la que nos imaginamos a ver si hay por ahi alguien cercano a alguna editorial (Norma, Astiberri, Dolmen ó el que sea) para que negocien con Panini la venta de los derechos de esas colecciones que ellos no quieren publicar porque no venderian, Powerman, Los Defensores, Sang-Chi, Sargento Furia, etc. y nos sorprenden agradablemente, seguro que Panini se niega en redondo pero ¿y si suena la flauta?, como son colecciones cerradas creo que el acuerdo se podria alcanzar.

Dicho esto, pasemos a otros asuntos, me parece vergonzoso que los señores Viturtia y Clemente se manifiesten en este Forum dándonos a entender que están luchando por nosotros cuando desde aqui lo unico que demandamos son colecciones completas ó lo más parecido que se pueda de los personajes Marvel que aqui están publicadas hace más de 25 años y desde que Panini tomó el "mando de las operaciones" lo único que hemos visto ha sido Iron Man, La Cosa, Namor y las migajas del Motorista Fantasma y Caballero Luna (que no sé hasta que punto valió la pena que los editaran) y la superrepetida X-Men que aún así se agradece, nosotros queremos clásicos y a poder ser colecciones completas no números sueltos, uno por aquí otro por allá, ¿tanto cuesta? (seguro que a mi bolsillo le cuesta más que al suyo) ¿tan mal fueron Iron Man y Namor? que casi completaron lo que tenian prometido, en fin como yo hay cosas que no me las creo prefiero no saberlas y asi me evito el cabreo.

Es triste ver que todo lo que se demanda en el Forum queda en nada, no se ve por parte de estos señores un deseo de continuar lo que empezaron en su ahora "Distinguida Competencia" y como bien decia un forumniano el verdadero cerebro de la linea Excelsior se que quedó en Planeta, visto lo visto, así que a estos señores yo no les dejaría ni una sola línea más en este Forum, salvo que sea para decirnos cosas que nos interesan a nosotros (no a ellos), por cierto una pregunta ¿Escenas de matrimonio vende más que una Biblioteca Marvel? y otra ¿y es más rentable economicamente?.

Y una última cosita para el que va al cine y le gusta ver las peliculas en su formato original (que conste que yo tambien soy de esos) pero el papel que tiene el Spiderman o cualquier BOME con el que tenia en el original, varian tanto que el color realmente molesta con ese brillo, ahora sí, saluditos a tod@s."

Rafa Elus

"Hola:

Hubiese preferido que la carta envíada por Julián M. Clemente tuviera un enfoque más personal, y no en lo que a mi parecer no deja de ser pura propaganda.

No particio en el nuevo enfoque del a editorial PANINI: donde la continuidad de los clásicos es inexistente; la reiteración de aventuras ya publicadas en España si no es reciente, sí es repetitiva.

Echo en falta la publicación de colecciones como Estela Plateada, Los Campeones, Ms. Marvel, las primeras aventuras del Hombre Hormiga y la Avispa, de la Antocha Humana, la continuación del Motorista Fantama ...

A mi entender, Panini jamás apostó por una continuidad de la fenecida Bibliotecas Marvel; la dejó languidecer poco a poco con la intención de vender productos que poco tienen que ver con el enfoque que tanto ilusionó a determinados amantes del Universo Marvel.

Aunque carezco de datos, pero intentando ser lógico, creo que esta editorial en estos 2 ó 3 años en España no ha sido capaz de competir con Planeta de Agotini: tengo entendido que la impresión de sus comics se realiza en Italia, lo que incrementa los costes de producción (o de transporte) con la lógica incidencia en el precio final. Cuestión que Planeta no debe tener a la hora de ofrecer productos DC con personajes que nunca han tenido tanto tirón en este país.

Deseo sinceramente que la actual editorial de comics Marvel tenga éxito con los nuevos productos que está lanzando, ello posibilitará, tal vez, la edición de colecciones que que durante años he deseado coleccionar ... pero eso será a medio-largo plazo.

Mientras tanto, buscaré la continuidad en colecciones en otra editorial, donde podré ver la evolución de personajes, guionistas y dibujantes que se acercan más a mis preferencias.

Y por último, y esperando estar equivocado, creo haber notado en las últimas semanas que la participación en este correo ha bajado notablemente, lo que lamantaría sinceramente..
Durante 8 años he seguido TODAS LAS SEMANAS esta sección.
Felicidades a sus creadores y colaboradores.

Un Saludo"

Ramón Rosende

"Hola a todos:

Con La batalla de los superhéroes (ya a la venta), y el próximo lanzamiento de la línea Marvel Gold, se abre una nueva etapa de clásicos Marvel en España. El objetivo de esta iniciativa consiste en continuar con el espíritu que animó a la Biblioteca Marvel, el de publicar grandes cómics de Marvel a un precio accesible. Estimamos que el ciclo de la Biblioteca Marvel ha concluido satisfactoriamente, después de completar los años esenciales de la práctica totalidad de los más importantes personajes de la Casa de las Ideas.

Marvel Gold acogerá etapas completas y aventuras significativas de la historia del Universo Marvel que hayan sido recientemente reeditadas por Marvel, ya que así disponemos de los materiales de reproducción digitales que necesitamos obligatoriamente.

Comenzamos con el Capitán América de Roger Stern y John Byrne, que hace unos quince años que no se reedita en España y que nunca lo ha hecho en su formato original, para seguir con Los Vengadores: Operación Tormenta galáctica y La trilogía del Infinito de Jim Starlin, tres tomos que abarcan tanto el regreso de Thanos en Silver Surfer, en los años noventa, como las dos sagas que continuaron a ésta, Thanos Quest y El guantelete del Infinito.

De contar estos primeros lanzamientos de Marvel Gold con el respaldo de los lectores, estamos estudiando la posibilidad de lanzar en este formato, ya en el año 2009, obras tales como La Guerra Kree-Skrull, El Escuadrón Supremo de Mark Gruenwald o las historias de Chris Claremont y Michael Golden aparecidas en Classic X-Men. No obstante, para que esto sea posible, el formato debe encontrar una respuesta de ventas satisfactoria.

Estamos convencidos, no obstante, de que así será, dado que hemos optado por un formato a color y en tamaño americano con un precio realmente popular, el mismo que el de los tomos de series regulares, como Ms. Marvel o Los Exiliados, y porque hemos acudido a aventuras y etapas que, de alguna manera, se relacionan con la más inmediata actualidad de Marvel.

De igual manera, del éxito del formato de La batalla de los superhéroes depende que aparezcan otros productos en esta misma línea, fundamentalmente colecciones o etapas cortas que pudiéramos recopilar en uno o varios tomos y de las que al menos dispusiéramos de materiales en blanco y negro.

Saludos"

Julián M. Clemente (Editor Marvel de Panini España)

"Hola a todos:

Es realmente una pena la oportunidad que se ha perdido con la publicación de Super Villain Team Up en los dos tomos de La batalla de los superhéroes. Digo que oportunidad perdida porque sólo se han publicado los primeros nueve números de la colección. En fin, los que quieran leerla entera me parece que ya no lo van a hacer en castellano, así que habrá que recurrir al Essential americano en el que se publicó la colección íntegra. Esperemos que la Operación Tormenta Galáctica se publique integra. Miedito me dan. De todos modos, un saludo y a seguir leyendo cómics Marvel."

Jaime Fernández Garrido

"Hola a todo el mundo. Por si alguien no se ha dado cuenta Panini ha vuelto a hacer de las suyas ...el Masterwork de la Patrulla X ha sufrido recorte de materiales y además falta un Pin - Up de la Bestia, eso lo han echo bajo la escusa de que la edicion refleja los comics publicados en un mismo año, y como por aquella epoca la colección era bimestral ... pues eso, Panini se come unos comics, alarga la colección que solo llegaría a cinco números y encima se quedan tan panchos. Lo peor es que al ser menos páginas la encuadernación es de calidad inferior y carece de la tela del lomo entre otras cosas. Total!! Una colección que tenía buena pinta y lo vuelven a estropear.

Respecto a los dos tomos de "la batalla de los Superheroes" , para empezar dejan varios números de la colección sin publicar , la mutilan y nos dejan colgados y además : ¿ alguien me puede decir la diferencia de ese formato y la Biblioteca Marvel ?... yo veo exactamente lo mismo pero a peor, o sea un producto más caro , fuera de continuidad, que se deja material colgado etc, etc.

Esta claro que yo personalmente no estoy nada contento con la línea editorial de Panini , me esperaré a ver los Marvel Gold a ver que materiales seleccionan y como se publica, pero me temo lo peor. Podría ser el formato para publicar colecciones cortas como Los Campeones o Los Invasores , pero con Panini todo es posible .Para acabar con un broche de oro ,solo decir que Panini siempre dijo que incluiría las miniseries de la Patrulla con los 4 Fantasticos y los Vengadores dentro de la continuidad de la colección, luego que saldrían en un especial y finalmente que sería en agosto, ja ja ja. Mirar las novedades de agosto y vereis que comic no sale publicado ese mes. Los de Brugue...digo Panini son geniales, ¿ verdad ?.

Hasta la proxima."

Frank

"Bueno. Ya ha pasado tiempo suficiente como para poder estar seguros que el autentico cerebro del éxito de la línea Excelsiór continua aún en Planeta, porque raro es que en la editorial Planeta el Sr. Viturtia tuviera todas las ideas del mundo y en la actualidad (justo desde que salio de Planeta) sus ideas brillen por su ausencia.

Bien, pues haciendo yo su trabajo le facilito algunas ideas para poder editar:

- Editar el Crossover de Vengadores vs. Defensores en un solo tomo, no hace falta recordar que esa saga se edito dentro de la colección Clásicos Marvel. Evidentemente editarlo en su tamaño y color con el que fue creado.

- Estela Plateada de John Buscema, recordemos que este personaje ha sido editado en lamentables ediciones mutilándole el color dentro de los tres tomos Clásicos Marvel en B & N.

- Clasicos Marvel/DC Crossover, en su día Forum edito el primer tomo y en la actualidad existen 3 volúmenes editados en los USA desde hace ya tiempo.

Y con respecto al Blanco y negro (deprimente para algunos y glorioso para otros) soy de la opinión de que si por poner un fácil ejemplo yo voy al cine a ver una película, yo quiero ver esa película en su formato original (si fue rodada en color pues en color y si fue rodada en B&N pues en blanco y negro) pero claro para gustos hay los colores…. Ups..!!"

El Terminator de Van Fannel

"Hola a todos, antes de nada deseo agradecer a José Manuel su excelente labor con esta web. Esperemos que no decaiga ahora que sí lo hace la propia línea antiguamente conocida como Excelsior.

Ayer, viernes 25 de abril, me he comprado mi último tomo de Biblioteca Marvel, el BM Iron Man 28 (dado que no compro BM X Men porque ya tengo la edición de Planeta en color). Sin que la nostalgia me invada, no quería dejar pasar la oportunidad de escribir a este foro para de alguna forma despedir a la iniciativa editorial más importante de la última década dentro del mundo del comic en España.

Personalmente le tengo un cariño añadido a la Biblioteca Marvel, pues su nacimiento coincidió con una nueva etapa de mi vida (justo en el momento de iniciar mis estudios universitarios) y finaliza ahora que estoy a pocos días de iniciar también otro cambio de rumbo, con un nuevo trabajo en una nueva ciudad. Durante los últimos 9 años, estos pequeños tomos en BN han estado siempre encima de mi mesilla de noche (de todas las mesillas de noche que he tenido!) y me han acompañado en los buenos momentos y también en los malos. Debo pues agradecer todos estos comics a las personas que los han hecho posibles, tanto en Comics Forum como en Panini.

Hay quien dice que la muerte de la BM es "natural" debido a que ya se ha publicado tanto material que lo que queda no es atractivo, y eso según Panini se refleja en las ventas. No tengo datos para discutirlo, pero me parece asombroso que al mismo tiempo Planeta sí encuentre rentable publicar series clásicas de personajes mucho menos conocidos (y, en ocasiones, mucho menos favorecidos artísticamente) como es el caso de All Star Squadron, Detective Marciano, The Spectre, The Question, etc. ¿De verdad tienen más público estas series que las continuaciones de BM Capitán América y BM Vengadores y las pendientes Defensores, Nuevos Mutantes, Factor X , Powerman / Iron Fist y tantas otras?

¿Y hacia dónde vamos ahora? Espero que las nuevas iniciativas de Marvel Pocket y Marvel Gold tengan éxito (aún a costa de nuestro pobre bolsillo), pero es que en lugar de a evolución suenan a involución, ya que ambas iniciativas consisten en recuperar dos formatos que Forum probó hace años y que desaparecieron ante el éxito arrollador de la Biblioteca Marvel. "Marvel Pocket" es una versión en formato pequeño, tapa dura y mayor precio de los antiguos Clásicos Marvel BN. Y entre "Marvel Gold" y Selecciones Marvel la única diferencia es el nombre y el no llevar una numeración general (lo cual irá acompañado, por supuesto, de una ausencia de correo, como en las restantes series de la casa). Los aficionados parece que podremos seguir leyendo comics clásicos (y míticos) de Marvel, al menos durante un tiempo, pero desde luego perderemos la continuidad que ofrecían las BM, ya que sólo se reeditarán etapas y aventuras concretas. Dicen que menos da una piedra.

Y para finalizar, una petición a Panini: ¿para cuando una edición española de los Essential norteamericanos, ahora que Planeta se está atreviendo con los Showcase? Los Essential son una edición de excelente relación calidad/precio y al editar bloques de unos 25 números sí mantienen la continuidad de las series. Yo ya me he comprado un par en inglés, porque con la relación euro/dolar ni siquiera salen mal de precio (más de 500 pag. por 18 euros).

Bueno, ahí queda. Un saludo a todo el mundo."

Tito

"¡Qué buena noticia los Marvel Gold! Yo no me voy a comprar el Capitán América de John Byrne, pero porque lo compré en su día, aunque quien no lo tenga que se lo compre que merece mucho la pena (a ver si se animan y sacan más del Capitán América en este formato y que no haya salido ya en la BM). Lo que sí tengo claro que va a formar parte de mi colección esa Operación Tormenta Galáctica, que he leído sólo someramente y en digital porque siempre he querido tenerlas en mis manos. La ví de importación, pero salían los tomos por una pasta, aquí me parecen a un precio más que razonable. ¡Larga vida a Marvel! "

Jaime Fernández

"Llevo un tiempo siendo precavido. Escuchando más que escribiendo. Observando y esperando. Pero ahora ya lo tengo claro. No habrá nunca una continuación completa de la BM Hulk.

Hagamos trabajo de editor. Pensemos en lo que queda por publicar: Del 267 al 313 más 3 anuales (el 12, 13 y 14), más Alpha Flight numero 29. Total: unos 50 numeros.

¿El formato de “La Batalla de los Superheroes” es la opción de publicación de la continuación de la BM Hulk? ¿Van a sacar 8 tomos de Hulk con 8 números por tomo? Me parece que no.

Habría habido otras opciones. Si entramos en detalle de lo que contienen esos números tenemos lo siguiente:

- Del 267 al 271

- Calidad contenido: Muy buena

- Publicaciónes previas: Forum (coleccion regular) hace 20 años salvo páginas inéditas

- Interés de publicación: Medio

- Del 272 al 278

- Calidad contenido: Media-baja (es una etapa de transición)

- Publicaciónes previas: Forum (tomo Sal Buscema) hace 5 años.

- Interés de publicación: Baja

- Del 279 al 300

- Calidad contenido: Muy buena

- Publicaciónes previas: Forum (coleccion regular) hace 20 años

- Interés de publicación: Medio-Alto

- Del 301 al 313

- Calidad contenido: Muy buena

- Publicaciónes previas: Forum (coleccion regular y como complemento de Alpha Flight) hace 20 años

- Interés de publicación: Alto

Si se hubiese sacado un solo número más de la BM Hulk, ésta hubiese llegado hasta el tomo de Sal Buscema y por lo tanto, en lugar de tener que publicar ahora 50 números con tramos de baja calidad y con interés de publicación bajos, habría que publicar "sólo" unos 35 números dejando contentos a los aficionados, y pudiendo sacar ahora una saga con muy buena calidad, con un interés de publicación alto y con una continuidad en la historia, con un principio y un fin.

Pero lo peor de todo es que el momento para hacerlo ya ha pasado. Por un lado WWH, que en principio se plantea como un gran éxito de ventas en España como ya lo ha sido en USA, y por lo tanto un reclamo comercial, acabará en 4 meses. Por otro lado ya sólo quedan 2 meses para el estreno de la peli. Julián nos comenta que si tiene éxito el nuevo formato, se planteará la publicación de esa continuación (¿De toda la continuación?, no, ya hemos visto que no). Es decir: 2 meses para que se ponga a la venta, otros 2 meses como mínimo para analizar las ventas y planificar la publicación y 3 meses para que llegue a las tiendas. Eso supone que en el mejor de los casos la veríamos en unos 7 meses. Aunque se planteara en un mes una solución, llegaría en 4 meses y para ese entonces el momento y ocasión comercial perfecto para sacar esa etapa, que a priori es una etapa que podría captar lectores, habrá pasado.

Si la pelicula de Edward Norton y Liv Tyler es un bombazo y WWH atrae la atención de nuevos lectores sobre el personaje, ¿qué habrá sacado Panini?:

- Banner: un material fuera de continuidad con una visión distorsionada de Hulk, y que personalmente opino que tiene escasa calidad artistica en todos los sentidos.

- el BOME Del Hulk de Jone: una parte incompleta de una saga interminable y cuyo atractivo ha sido bastante discutido.

- el MMW con los 5 primeros números de Hulk: que seguro que vende mucho… pero que dudo que atraiga a mucho lector nuevo.

Casi los más listos han sido los de Mondadori, que van a sacar una etapa cerrada, de calidad de guión dudosa (aunque creo que para un novato puede ser aceptable y entretenido), pero con buenos dibujos y con un precio atractivo.

¿Qué nos queda? Supongo que tendremos que olvidarnos de recuperar todo el tramo que falta hasta el coleccionable (y que incluye páginas inéditas con la infancia de Rick Jones que muestran los acontecimientos que le llevan a entrar en la zona de pruebas de la Bomba Gamma, ahí es nada) y limitarnos a esperar a que "La batalla de los superheroes" sea un gran éxito y que publiquen la parte más comercial y demandada de ese periodo que es La Encrucijada. (Demandada, por cierto, con toda lógica y justicia, ya que, además de una increible originalidad y calidad literaria y artística, ha sido una etapa tan importante que ha marcado grafica y argumentalmente los 20 años siguientes del personaje, especialmente durante toda la etapa de Peter David)

Pero aunque se decidiera publicar sólo la etapa de la Encrucijada, que tan maltratada fue en su momento y tanto se reconoce ahora… esa etapa la componen estrictamente 13 números y 1 anual. Pero el número 300 que es en el que se cuenta cómo llega allí también debería incluirse. Y el 300 no se entiende sin, al menos, el 297 y el 299 (deberíamos incluir del 292 al 300, que es la saga completa que acaba en el 300, pero teniendo en cuenta que el 296 no es publicable por los problemas de derechos que acarrea el que aparezca ROM, el caballero del espacio, y dado que por algún lado hay que cortar, parece sensato empezar con el 297). Y también habría que incluir el número 29 de Alpha Flight en el que Hulk vuelve a la tierra, para que la saga quede cerrada y no acabe en un “continuará”. Y quizás, si hubiera que completar algún tomo, también el anual inédito de Byrne (solo quizás, porque hay que reconocer que muy bueno no es, y no sería un buen fin de publicación para esa excelente etapa) y el Web of Spiderman 8 en el que Peter David nos contaba lo que ocurría con Hulk en el reino de Pesadilla tras lo ocurrido en el número 299.

Eso nos deja, en el menos malo de los casos (del 297 al 313 más anual, más el número de AF) unas 480 páginas. Un poco apurado (los tomos anunciados tienen 208 y 192 páginas), pero puede valer. Espero que no recorten (aun) más.

En fin, ahí queda la reflexión. Perdón por el tocho.

Salu2! "

Omoloc

"Hola a tod@s:

¿Alguien sabe algo más de lo que comenta Ferran en cuanto a la publicación de los "Marvel Gold"?

¿Son sagas concretas en formato Marvel Team-Up, o son etapas más o menos largas al estilo BM?

Si alguien sabe algo por favor que lo comente, gracias de antemano.

Saludos"

Aitor

"Hola.

No sabía nada de la línea Marvel Gold y es una buena noticia, pero si me gustaría que Viturtia (que aseguraba que necesitaba que los americanos recientemente editaran el material que solicitaramos) se fijara que en USA:

- Hace menos de un año se ofreció un recopilatorio en color con los 10 primeros números de The Champions
- Se estan editando Masterworks en color con la serie de Estela Plateada, uno de los Defensores (que curiosamente no incluye el crossover con la serie Hulk y el Dr.Extraño) y uno del Capitán América,..
- Han editado Essential en B.N. de Powerman, del Motorista Fantasma, los Defensores (hasta el nº 91 por ahora y que puede ser "más comercial" por la peli de Hulk),..
- Ahora estan editando "Invaders Classic", hasta el nº 21 (en color ??).
En resumen, mucho y buen material, y mucho más solicitado y deseado que parte del que se esta ofreciendo en el otro "Planeta". Puede que no tengamos B.M, pero se pueden sacar nuevos formatos o copiar el que han editado los americanos con el material de Champions y el de Invaders Classic.

Un saludo para todos que como yo, quieran tener más material clasico de Marvel. "

Rosi Domínguez

"Hola.

Después de tanto mensaje fatalista, me gustaría aportar un poco de luz pidiendo a Alejandro Viturtia la publicación por enésima vez de la saga de la Encrucijada de Hulk.

Pero quiero insistir en su publicación en color. De otra forma no me interesaria demasiado puesto que ya tengo dicha saga en color, publicada por Forum de forma un tanto chapucera.

Creo que lo ideal seria publicar dicha saga dentro de la nueva línea de Panini, Marvel Gold (o algo así), que consiste en la publicación de diferentes etapas de colecciones en el formato en que se está publicando el Marvel Team-Up. Así que animo a Alejandro a publicar la Encrucijada en la línea Marvel Gold.

Para los que no lo sepan, la línea o formato Marvel Gold irrumpirá durante la segunda mitad de año con varias etapas de colecciones como Vengadores, Capitan America o Estela Plateada.

Eso es todo."

Ferran

"Me parece buenísima idea la de publicar el Marvel Super-Villain Team-Up y el formato también me parece bastante adecuado, así como el precio, lo que no me cabe en la cabeza es eso de La batalla de los superhéroes. El título adecuado sería, y no me cabe duda, Marvel Super-Villain Team-Up, ni más ni menos. Quizás es que han contratado en Panini a los que traducen los títulos en las distribuidoras. Por ejemplo, ahora en pantalla, aquí en España, tenemos "El último gran mago", que es un título pueril (como La batalla de los superhéroes), para un filme que se titula "Death defying acts", es decir Actos que desafían a la muerte, mucho más poético que esa chorrada del gran mago o esa otra de la batallita... En fin, ellos sabrán. Por lo menos, la colección es buenísima y todos aquellos que se la compren van a disfrutar a lo grande. Espero que en estos dos tomos también se publiquen los números de Los Vengadores y Los Campones relacionados con la colección.

Un saludo y a seguri leyendo cómics Marvel."

Jaime Fernández

""¿Realmente si no sacan más BM nuevas podemos seguir diciendo que la línea EXCELSIOR sigue viva?" (pregunta de José Manuel Díaz)

Pues supongo que no.

Pero no os preocupéis, en MARVEL no muere nadie realmente, y a ejemplos me remito: la tía May, el duende verde, etc. Si se muere resucitará tarde o temprano.

La verdad es que es una pena. Y opino lo mismo que tú. Yo no he comprado el MARVEL pocket, ni lo compraré, porque no aporta nada. El material ya lo tengo, en el mismo tamaño y también en blanco y negro. Si fuera en color y más grande igual picaba porque ese material del capi es bueno, pero lo que no voy a hacer es comprar lo mismo y además más caro.

Me acabo de hacer con la BM IRON MAN 27, y que tenga más páginas me gusta, aunque sea un poco más caro. Igual el camino es ése, a Planeta le está saliendo bien con sus CDC.

Yo ya sólo compro BM IRON MAN y SPIDER-MAN TEAM-UP. Es un poco pobre, me sobra dinero y todo. Y me lo gasto en DC, pues yo sí tengo cariño a sus personajes, gracias a la editorial NOVARO y su "libro cómic" y su "serie águila" con los que aprendí a leer y también jerga mejicana como "platicar" o "enojarse".

Que es precisamente lo que hago ahora, platicar con vosotros y enojarme por el poco interés que tiene Panini por la BM.

Porque no me trago que no se vendiera una BM de 300 páginas de Defensores, de forma que en 4 o 5 meses la tuviéramos completa.

O un tomo unitario con las páginas que hicieran falta con Spider-Woman, o Ms-Marvel, o Vengadores 2, o Héroes de Alquiler, o Estela Plateada de Lee y Buscema, o Inhumanos, o más motorista fantasma (que fue un éxito) o más Caballero luna, o tochos con el spider-man posterior al segundo coleccionable de forum.

Me ha dicho mi librero que los Best of Marvel Essentials venden bastante, y flipa él y flipo yo. Porque material del que no venderían ni 100 ejemplares en comic-book, lo venden como churros en tomo. Es un fenómeno a estudiar.

Aunque mi explicación es que el público que compra eso, no somos nosotros, los lectores fieles, sino un comprador más ocasional, que va a grandes superficies, y que no conoce lo que compra realmente, por eso se la dan con queso. Pero se la dan con queso una vez, que les quede claro, porque esa gente ya no repite. El que compra el tomo de Iron Man, el hombre de la máscara de Hierro ya no vuelve a repetir, porque debe de pensar que si eso es de lo mejor que se publica para sacarlo en tomo de lujo, mejor que ni intente leer nada de grapa.

Un saludo a todos."

Adolfo Monreal

"Mi nombre es Juan Carlos, soy de Argentina y lector de la Biblioteca Marvel desde sus comienzos con los 4F, Vengadores y el Capi. Hasta ahora, solo había escrito una sola vez a este foro para comentar lo costoso que resulta en mi país conseguir este material y hacer algunas críticas a las traducciones de Forum. Y hoy vuelvo a escribir, porque me resulta increíble que los lectores de clásicos Marvel no puedan entender el bajón de ventas y la política editorial decidida por Panini con respecto a este material. Por más cariño que le tengamos a la Casa de las Ideas (y confieso que mi corazoncito está más a gusto allí que en la Distinguida Competencia), debemos reconocer que las principales series (y algunas no tanto) ya han sido publicadas. Y que lo queda pendiente son los mal llamados "personajes de segunda línea". Ante este hecho, no solo es lógico la caída de ingresos por material clásico Marvel, sino que también es claro el éxito de Planeta al editar el Cuarto Mundo y muchas colecciones excelentes de mediados de los '80. Es obvio que Planeta está editando material mucho más popular y de primera línea y los lectores de clásicos se inclinan a dicha editorial, y no lo digo yo, lo confiesan las mismas personas que regularmente escribieron a este foro.

Para que nos entendamos, la situación actual de Panini es la misma situación a la que hubiera llegado Forum a esta altura, con todo el mejor material ya "quemado". No es culpa de Panini, no es culpa de Alejandro Martínez Viturtia, es que los grandes comics de Marvel de los 60 y 70 ya se publicaron y por más cariño que le tenga yo y todos ustedes a Los Defensores o a Spider Woman, uinca van a tener el nivel de ventas de los 4 Fantásticos o Spiderman.

Sólo dos cosas por agregar: una, que sí me gustaría que Panini rompiera con el esquema original de la BM (comics de los 60, 70 y principios de los 80) y comenzara a publicar en el mismo formato las etapas de Byrne en los 4F, Miller en Daredevil o Simonson en Thor, en lugar del Best of Marvel. Y por otro lado, me gustaría que no usemos este foro para atacar los personajes o lo que se está editando de DC en la actualidad. Ya confesé mi debilidad por Marvel, pero sería muy necio de mi parte al negar el nivel de calidad de los autores y las obras que está publicando Planeta actualmente.

Un saludo y gracias a todos los que dedicaron su tiempo para leer mi opinión."

Juan Carlos

" Hola a todos:

Llevo un tiempo siguiendo las opiniones que se vierten en esta sección y un poco menos planeando mi intervención. Como no quiero dedicar mucho tiempo a repetir cosas que ya se han dicho un millón de veces, intentaré resumirlas un poco antes de aportar otro punto de vista (o eso creo).

En primer lugar, quiero romper una lanza a favor de Alejandro Martínez Viturtia, pues gracias a su gestión he conocido el universo Marvel de forma rápida y barata (ejem, barata si no te compras TOOOOOOOODO a la vez y en comparación con otras editoriales, je, je). Aunque su gestión ha cambiado al estar en Panini (creo que a veces no es consciente, como cuando dice que los precios se han mantenido durante cinco años o que Los Eternos de Kirby se publicaron hace poco), como padre de la criatura merece todo nuestro respeto y agradecimiento.

En segundo lugar, me gustaría romper otra lanza por Panini, que ha seguido la línea marcada por Planeta en lugar de ofrecer los tomos "batiburrillo" que ofrece en otros países (sirva de ejemplo el número de "Wolverine" que me encontré en Irlanda, con una historia de "Enemigo del Estado", otra de "La Piedra Gehenna" y otra del Masacre de Joe Kelly).

También me gustaría defenderles un poco, porque se han topado con problemas externos como la distribuidora o el paso de fotolitos al material digital (este último ha sido realmente desastroso).

Por último, me gustaría destacar que no han cancelado ni una sola de las series regulares de material actual (supongo que Silver Surfer, Cable & Masacre, Arma-X o Pícara no cuentan), que siguen estando bien, a pesar del precio de los tomos.

Como digo, no han cancelado ninguna serie de material actual, pero no ocurre lo mismo si hablamos de material clásico, que está, por desgracia, en horas bajas. No hace falta decir que no estoy de acuerdo con la política que están siguiendo con los clásicos.

Para ilustrar mi argumentación, me gustaría recurrir a dos citas, por variar un poco. La primera de ellas es del prólogo de la BM: Los Vengadores nº 3, escrito por, cómo no, el Prof. Loki (Odín, cómo se le hecha de menos, al "jodío"). En él dice: "A todo se le quiere dar esa pátina de respetabilidad, de 'necesaria posesión y disfrute' que implica la palabreja de marras. Hasta Disney lanza en vídeo la película que estrenó el año anterior con la etiqueta de 'clásico'." Pues bien, en mi modesta opinión, la gran mayoría de títulos que publica Panini en BoME como "clásicos" se corresponden con esta definición. No pongo en duda la calidad de los New X-Men de Morrison, el MK: Daredevil de Bendis o The Ultimates de Millar y Hitch (de hecho, ese tipo de material que no tenía ya lo he acabado comprando en la edición de Forum porque me salía más barato). Lo que pongo en duda es su condición de "clásicos", pues para mí no lo son. Y la etiqueta de "clásicos modernos", me parece contradictoria en sí misma. No obstante, os invito a que leáis el prólogo completo y comprobéis si para vosotros dichas historias cumplen los requisitos que dice Loki.

La segunda cita es la frase que abre el apartado de clásicos del Plan Editorial de Panini para este año: "Prácticamente cumplida la misión de la Biblioteca Marvel, de recuperar los grandes clásicos de la Casa de las Ideas a un precio popular, a lo largo de 2008 concluirán la andadura de la BM: X-Men (que alcanzará hasta la conclusión de La caída de los mutantes) y BM: Iron Man (en la que se completa la histórica etapa de David Michelinie y John Romita Jr.)." Pude que sea yo, pero me resulta chocante que se le pueda poner fin al concepto de ofrecer material clásico a precio popular. Supongo que dice mucho de la política editorial de Panini.

En cuanto a lo de esa "misión" (perdonadme la discusión dialéctica, pero yo lo veo más como un "objetivo"), se acabará el día que los lectores dejen de pedir más y más obras en formato BM... siempre y cuando las ventas aguanten, que no parece ser el caso. Siendo así, la "misión" de las BM quedará inconclusa, nunca podrá "cumplirse".

Una vez dicho esto, vuelvo a lo que piensa la mayoría de la gente que escribe en esta tribuna: no me convencen nada los Marvel Pockets, no estoy dispuesto a comprar material que ya tengo en formato de lujo (a no ser que me toque una jugosa suma en los Euromillones, claro), cosa que sí haría con las BM, como pasa con las de Spiderman y X-Men. Y por último, sí, a mí también me atraen los Clásicos DC por los autores, pero también por las razones que hicieron grande a la BM: relación calidad/cantidad/precio, mucho material en poco tiempo y etapas o series completas.

Una vez dicho esto, me despido, dándoos las gracias por esta oportunidad para opinar y por vuestra atención, por supuesto. Un saludo."

Bruno Orive

"El desaliento cunde entre todos los foreros de la Tribuna Excelsior y no es para menos, porque a la Biblioteca Marvel ya sólo faltan que le den la puntilla y el último paseillo. Y lo peor de todo es que grandes lectores Marvel de toda la vida se están pasando a DC. Incluso yo piqué y me compré un par de cosas: el primer tomo de la JLA/ JLE y la colección del Cuarto Mundo de Kirby. Lo de JLA/ JLE me parecio vulgar totalmente, porque los personajes me la traen al pairo y lo de un supergrupo que se pelea entre sí ya se lo inventaron Lee y Kirby en los sesenta con los 4F y los Vengadores, así que nada nuevo bajo el sol. Lo del Cuarto Mundo fue todavía peor, porque me fui picando y me compré toda la colección. Y lo cierto es que me arrepiento porque me parece un auténtico horror. Además el personaje de Darkseid me parece insulso y estúpido. Me compré también una de las continuaciones (Space Odissey o algo así) porque la encontré por cuatro euros (literales) en Francia y me sigue pareciendo una porqueria sin ningún valor. Así que, en vista de que ya no vamos a poder leer nada nuevo de lo viejo me seguiré comprando el material actual de Marvel, que a mí sinceramente sí me divierte bastante. Pues nada, un saludín y a seguir leyendo cómics Marvel."

Jaime Fernández Garrido