"Hace mucho, mucho tiempo que no escribo en esta tribuna, aunque la leo todas las semanas que puedo. El porqué escribo ahora estas breves líneas es por tres cosas fundamentalmente:

La primera para darles las gracias a Jose Manuel por habernos permitido durante tantos y tantos meses el tener un lugar de encuentro y un punto de expresión libre de lo que pensamos sobre una línea editorial de comics que todos amamos y recordamos con nostalgia, por ello Jose Manuel te mereces un fuerte aplauso de todos nosotros.

La segunda para agradecer también al Sr. Viturtia el que nos haya podido dar durante algunos años tantísimos comics que leímos fragmentariamente en nuestra infancia, haciendo que volviesen, a muchos de nosotros, recuerdos nostálgicos de otros tiempos más sencillos.

Y por último, al hilo de lo que comenta Jose Manuel en su último post, el ofrecer una idea para redirigir el contenido de este punto de encuentro. Espero que muchos de vosotros deis otra ideas, seguramente más interesante que la que expongo a continuación, aunque lo importante es que esta página siga viva con la opinión de los lectores. La idea que propongo es que a ver si se podría establecer algún tipo de P2P de comics clásicos de forma que podamos escaner los originales que tengamos y dejarlos para que otros compañeros puedan ‘bajárselo’ y completar las colecciones que Panini no parece querer dejarnos completar. ¿Qué os parece la ídea?. Y Jose Manuel ¿sería técnicamente factible?

Un abrazo."

Conchi Moreno y Pedro Bandera

"Parece ser que no soy yo el único que se ha pasado al enemigo, sino que somos muchos ya. Y es que la jugada maestra de Panini de ir liquidando las Bibliotecas Marvel les está haciendo perder clientela, está claro. Y es que muchos nos hemos reengachado a los comics gracias a las BM y ya no nos valen comic-books ni ediciones de lujo ni p***as en vinagre. Queremos libros baratos, queremos mucho material en poco tiempo, queremos colecciones completas. Lástima lo de Planeta, que sí había dado con el formato perfecto dos meses antes de que le dieran el pasaporte con Marvel. Me refiero a su 100 % Marvel, aquellos tomos en color tamaño BM, entre 200 y 300 páginas, a precios revolucionarios entre 8 y 10 euros, y donde empezaron a publicar el Ultimate Spiderman (2 tomos que incluían hasta el número 24 creo), el MK de Daredevil (1 tomo con los primeros 9 números) y el MK de Punisher (1 tomo con los 12 primeros números).

Supongo que Planeta vio que el formato funcionaba y lo adaptó para sus Bibliotecas DC, y con ellas llegó el color, que es lo que deberían haber hecho los incompetentes de Panini para relanzar la linea (pongo color y subo un poco).

Bien el caso es que no voy a comprar ni un Essential ni nada que se le parezca, ni el tomo ese cutre del Capitán América ni ninguna selección de highlights ni greatest hits de nadie. Me he malacostumbrado a las BM y quiero colecciones completas, seguidas, cronológicas, con orden, con cariño. Y eso me lo da ahora Planeta.

Siempre he considerado que la mejor historia de DC no le llegaba a la suela del zapato a la peor de Marvel, y ahora que estoy profundizando más sigo reconociendo la superioridad de Marvel, pero también estoy descubriendo un montón de cosas interesantísimas. Básicamente los dibujantes y guionistas de Marvel son los mismos que los de DC, que ha habido un trasiego continuo de una editorial a otra y viceversa. ¿A quién nos encontramos en DC? Pues a John Byrne, Frank Miller, Roy Thomas, George Perez, Neal Adams, Archie Goodwin, a Jack "The King" Kirby, a Walt Simonson, etc., etc., etc. Espero que estos nombres os suenen de algo.

El problema principal de DC son los personajes, que son muy ridiculos, empezando por Superman y terminando con Wonder Woman, fruto de cuando fueron creados. Pero se han ido creando otros personajes posteriormente mucho mas interesantes, y estos autores mencionados anteriormente han ido puliendo las series de estos personajes consagrados, donde aunque algunos heroes siguen dando un poco de risa, desde los 80 hay muchisimas tramas de gran altura.

Planeta ha publicado ya un monton de Bibliotecas DC, aunque el problema de Planeta es que saca mas de lo que uno puede gastar. Asi que propongo que, ya que la linea Excelsior da poco mas de si, ampliemos la pagina y que queda tambien DC. Vosotros direis."

Justiniano Conquian

"Saludos a todo el mundo:

Pues yo soy uno mas de los decepcionados con la situacion actual de la linea excelsior, al final tras una larga enfermedad ha muerto. No quiero tampoco criticar a nadie, seria muy facil descargarme con panini, pero al fin y al cabo solo es una empresa y hara lo que le parezca oportuno con sus ediciones. Eso si, dificil, dificil que yo les compre un comic. No por nada personal, ni por venganza o zarandajas de esas. Simplemente no voy a comprarme numeros repetidos por muy bonita que sea una edicion, El universo marvel de los 90 en adelante me parece una porqueria, y solo compraria material clasico que CONTINUARIA material que yo tengo, o empezaria una coleccion clasica que me falte.

Con esas restricciones que tengo, siendo realistas estariamos hablando de (como mucho) algun tomo que continue los Vengadores donde se quedo su BM, alguna edicion de los primeros numeros de Los Defensores, o quizas los numeros de Hulk que faltan entre la BM y su coleccionable. Porque tengo todas las BMs publicadas hasta la fecha, y varios clasicos B/N asi estan las cosas, sin acritud.

Por otro lado nunca he sido un fan de DC, compraba algunos numeros sueltos de autores que me encantaban en Marvel pero muy poca cosa. Eso si he de decir que ahora con la politica de Planeta de publicar clasicos DC empezando por los que dibujaban o guionizaban autores clasicos marvel, me he enganchado, y de que manera!. Al principio solo compraba el 4º mundo de Kirby, luego como no comprar las continuaciones de SImonson y Byrne. Despues Kamandi, Batman de Neal Adams, Superman de Byrne, Creeper de Ditcko, Nuevos Titanes de Perez, hasta me anime con el Green Lantern de Gil Kane... Geniales todos, un mundo nuevo descubierto he de decir. Ahora estoy deseando conocer las carreras de autores que han realizado casi toda su obra en DC, y por eso para los Marvel-Zombies como yo, son practicamente desconocidos.

Bueno despues del rollo la moraleja: ¿Venden mas en España los clasicos D.C. que los clasicos Marvel? NOOOOO, NO, NO, NO, y mil veces no, no señores, Los defensores no seran lo mas comercial del mundo, ni el hombre hormiga, ni Namor, ni los Campeones..... Pero si lo son ¿Green Lantern? Shazam? Creeper? Deadman? La liga de la justicia? ..... En otros paises nose, pero en España NI POR EL FORRO, Llevo mas de 25 años comprando comics y se de lo que estoy hablando, podria considerar comerciales a Batman y Superman pero punto y pelota. Y si Planeta saca al mes un porron de Clasic os en formato BM (a color o no) y Panini los ha cancelado. Es una decision sobre la que los lectores NO HEMOS TENIDO NADA QUE VER. que BMs se siguen comprando, las que no se compran son las de Panini señores.

Gracias por aguantarme la parrafada"

Sam Spade

"Hola:

La línea excelsior realmente agoniza, y va a morir sola y abandonada, por lo menos de la mano de los editores, porque nosotros nos quedaremos aquí, con nuestra llantina y diciendo lo bueno que fue en vida.

Desconozo si Alejandro incluye los Masterworks y Pockets en la línea excelsior, pero efectivamente traicionan su espíritu. Cierto es que los materiales son más arriesgados, y también que la competencia con Planeta se ha dejado sentir, pero también pienso que han ido liquidando la línea en favor de productos más caros y de beneficio más inmediato.

No hace falta con amenazar con irse a DC, Jose Manuel, es una realidad que se impone a un montón de gente que busca leer buenas historias a precios asequibles. Poco a poco, esos personajes desconocidos han pasado a primer plano y ya no lo son tanto. Las compras poco a poco irán cambiando de un lado a otro sin darte cuenta, hasta que un día verás que el porcentaje de lo que compras de una y otra ha cambiado irreversiblemente.

En su día llegué a las Bibliotecas Marvel con ganas de leer mucho y barato, y ahora empiezo a aproximarme a DC aunque como tú aún tengo lagunas en el conocimiento de ese universo. Pero crecí leyendo a Zinco a finales de los 80 y principios de los 90, así que una base tengo para dar el paso definitivo.

¡¡Y me fastidia que tengamos que hablar de DC cuando estoy aquí, y estamos, por amor a los cómics Marvel!!

Saludos y que la página perdure para siempre, que aquí estaremos."

Argolat

"Hola;

Pues mira acabo de leer tu carta del dia 11 y estoy completamente de acuerdo contigo, se han cargado la linea y eso que yo era de los que defendian a Viturtia por haber sido el precursor del desenterramiento de los clasicos, pero es que asi, con esos precios, un ritmo lentisimo y requeterecopilando lo que ya tenemos, pues que la compre el; yo no me echare en manos de DC por que no me han dicho nunca nada, me resultan previsibles y me parecen simplones, pero voy a dedicar todo lo que hasta ahora he invertido en Marvel y es mucho, en conseguir al Conan clasico bien encuadernado y como dios manda.

Señor viturtia, vendiendo al spiderman actual, ese con complejo de peterpan, que no crece jamas, sempiterno adolescente triston, y a los repetitivos x-men de quinceañeros exasperantes no va a mantener a los fieles, claro que eso ya le da igual ¿verdad?; Seguire soñando con luke cage, werewolf, estela, los campeones, y en fin los de toda la vida, los buenos, los de calidad, los que han hecho de esto que es el comic un universo de sueños, los que han engrandecido la palabra marvel por encima de las ventas, los formatos, los cambios de periodicidad y las nenazas que ahora pueblan las librerias especializadas, yo me seguire remitiendo a los quioskos de toda la vida. Alli quiero ver a todos los que sienten algo por los comics marvel de toda la vida, el resto, pijoteros snobs todospeinadosvestidoshablando igual al cine a ver ñoñerias de daredevil reinventado y dulzon. Y esta pagina que no cierre coño, que seguimos estando aqui. Gracias jose manuel. A miles."

Nacho Navarro

"Hola a todos:

Soy un gran seguidor de las series clásicas y por eso creo que es muy buena idea que cierre la línea excelsior. Me explico. Panini es una editorial que prefiere el efectismo de la peor Image (Panini News, versión de luxe de civil wars, spiderman team-up, portadas alternativas, reiniciar continuamente colecciones desde el nº 1) para atraer un nuevo mercado. Eso es loable, pero se ha hecho a expensas de los seguidores de toda la vida.

Como es conocido, el triunfo de la línea se basa en mucho material, rápido, y por poco dinero. Las múltiples variantes del producto, históricamente, no han funcionado.
a) sólo las mejores sagas (Clasicos B/N, Selecciones Marvel, Tesoros Marvel)
b) material barato pero periodicidad lenta (clásicos 4F,. clásicos Patrulla X)

Así, no entiendo qué aportan los marvel pocket o los masterbook a los lectores habituales. Intentar un producto para personas que no leen habitualmente un producto sólo tiene exito si el producto es muy barato. Recuerdo hace unos años el lanzamiento de un periódico, con un formato llamativo, destinado a la gente que no compra periodicos. Duró poco. Ahora, los diarios GRATUITOS sí que son leídos. Desde luego no propongo esto, pero sí señalo la importancia del precio/material de la línea.

Creo que es un buen momento para cerrar la línea porque era demasiado material y la calidad había bajado. A mí me gusta Namor, Dr Extraño e Iron Man, pero sus colecciones SIEMPRE cierran. Además se había llegado a publicar 5 al mismo tiempo.

Opciones; ajustar el precio, apostar por líneas más comerciales (mutantes, spiderman, vengadores costa oeste) o autores, por series cortas (inhumanos, frankenstein), alternativas más recientes (what if?, nuevos mutantes, new warriors, aventuras bizarras) Creo que cierra en buen momento, para volver en 3 o 4 años. estoy convencido"

Israel Alvarez

"Pues claro que se puede seguir llamando EXCELSIOR, por que excelsior somos quienes leemos, y de vez en cuando escribimos aquí. Los tomitos tan guapos y que tanto me recordaban al vol 1 de Vértice, son algo secundario.

Por supuesto que me apena que hayan cerrado la línea, por que cerrada está. A la vista está el recambio con que la han sustituído: el caríiiisimo volumen del Capi (que planeta lo hubiese sacado en color y más barato).

Estoy seguro de que a no mucho tardar, sacarán en tomos da tapa dura y B/N cosas que hace muuuucho tiempo que solicitábamos: algo de LOS DEFENSORES, ESTELA PLATEADA, e incluso algo de mi admiradísimo POWERMAN, pero a unos precios de infarto. Me va a costar mucho, pero no voy a gastar mi dinero en eso. Por lo menos con panini.

Me parece mucho más apetecible la colección de tomos de 336 páginas con el BATMAN de Jim Aparo, que va a sacar Planeta próximamente; o la edición definitiva del CAMELOT 3000, o el LARGO HALLOWEEN.... en fin. Nunca he sido un devoto de la DC, pero me han empujado a ello las decisiones de Panini y los VENENOSOS correos de los últimos tiempos de EXCELSIOR.

Cuando era más joven (tengo 40 invernadas a mis espaldas) me gustaban los tebeos de NOVARO de Batman, Flash, Kamandi... y las historias del ORIGINAL CAPITAN MARVEL (Shazam¡¡), pero en cuanto cayó en mis manos el tebeo de Vértice de Spiderman, en el que se batía en la portada con el lagarto y la antorcha, me olvidé de DC.... hasta ahora.

En Mayo será el mes de SHAZAM, y estoy impaciente por ver que es lo que saldrá además del trabajo de Jerry Ordway. La pregunta no es si la página se puede seguir llamando EXCELSIOR por que no haya colección excelsior, sino: ¿Se puede llamar excelsior cuando se hable de tebeos de la DC?.

Saludos a todos."

"Hola a todos:

Aprovechando que esta semana no he recibido ningún mensaje para la tribuna, me he decidido a escribir para comentaros mi opinión sobre el futuro de la línea Excelsior.

Ayer fui a mi libreria habitual y estuve ojeando el Marvel Pocket: ¿Quién es el capitán América?, y mi desilusión fue bastante grande al comprobar que se trata de un formato similar en tamaño a la BM, pero con tapa dura, sobrecubierta y bastante caro ¡¡15 euros!!.

Si el futuro de esta línea son los Masterworks y los Marvel Pocket, entonces apañados estamos. Para mi Panini ha traicionado a los lectores que durante 9 años hemos apoyado fielmente la línea Excelsior. Ha cambiado por completo el espiritu de la línea, de formatos accesibles a todos los bolsillos están pasando a formatos elitistas. Asimismo en vez de seguir publicando materiales clásicos que demandamos los lectores, se ponen la manta en la cabeza y reeditan por enésima vez otra vez lo mismo.

No se vosotros, pero yo lo tengo claro, conmigo que no cuenten, si no sacan más BM nuevas cuando se acabe la BM: Iron Man y la BM: Patrulla-X, el único material clásico que seguiré comprando serán los tomos de Spiderman: Marvel Team-Up. Y esto no es una pataleta, es una realidad. Eso si no amenazo con comprar clasicos de DC, más que nada porque yo he mamado Marvel desde pequeño y a mi los personajes de DC me resultan totalmente desconocidos y no me atraen en absoluto.

Finalmente, sólo deciros que no os preocupeis por el futuro de esta web seguirá existiendo mientras vosotros querais que exista, aunque me surje una pregunta que me gustaría que me respondieseis. ¿Realmente sino sacan más BM nuevas podemos seguir diciendo que la línea EXCELSIOR sigue viva?

¡EXCELSIOR FOREVER!"

Jose Manuel Díaz (Webmaster de EXCELSIOR)

"Hola a tod@s:

No dejo de leer E-Mails de agradecimiento al Sr. Viturtia por habernos dado la oportunidad de leer muchos años de Marvel en las BM, mientras que todos hacen responsable a Panini (y lo es) de la cancelación de las BM.

Vamos a ver, si la Editorial Panini es el responsable de la cancelación de las BM, y, repito, lo es, habría que ser justos y agradecer a la Editorial Planeta y no tanto a Viturtia el éxito de las BM, él tendría la idea, claro, pero los que apostaron por ella serían los jefes de Planeta, y no Viturtia, que, como han dicho muchos foreros, él es un trabajador más que no debe recibir las críticas por la cancelación de las BM, pues si no debe recibir las críticas, igual tampoco tantos aplausos, igual de trabajador sería en Planeta como en Panini, de hecho me parece que en los dos casos desempeña el mismo cargo.

El mundo de los negocios es como el futbol, no vale lo que has hecho los años anteriores, si no rindes en el momento fracasas, no vale las bM que nos ha traido Planeta, repito Planeta, no Viturtia, si no que en dos meses nos quedamos sin ellas porque no han sabido o no han querido competir con las BM de DC de Planeta. Han fracasado con una línea que iba bien, cogieron el equipo en Champion y lo han bajado a 2ª.

Saludos"

Aitor Mujika

"Hola.

Poco queda que decir despues de la debacle que se nos ha venido encima. Es una pena que la misma editorial que publica nuestros comics sean los que se los han cargado.

Sobre el argumento de que las bm no sean rentables, ya sabemos que su concepto de vender bien, no es el normal, no nos engaña, pero que quieres si tratas como al patito feo a la linea excelsior, la reduces hasta extinguirla y la retiras del kiosko, lugar que habia conquistado a montones de viejos lectores reenganchados.

lo que me hace gracia es la politica de sacar tomos carisimos, que se nos presentan como la edición definitiva y que por contra dejan mucho que desear. Los masterworks, me parecen bastante cutres en cuanto a diseño. las portadas bajo las cubiertas, no tienen ni un triste numero en el lomo para identificarles por si se te rompen las sobrecubiertas (tarde o temprano pasará) o quieres ponerlas sin las mismas en tu estanteria.

Entiendo que unos grabados dorados elevarian el precio del producto, pero de ahí a que no tengan en el lomo ni el titulo de la colección...

Y claro me llama la atención el argumento de que los comics clasicos ya no tienen tirón, entonces, si sacas estos tomazos de lujo, porque no reeditas las bm originales?

Luego vienen los tomos estos reeditando por enesima vez material que muchas veces ni siquiera merecen otra edición o que son facilmente encontrables. Los 4 fantasticos de Pacheco por ejemplo, han sido publicados 3 veces,la ultima en un coleccionable bastante reciente.¿ esos tomos van a ser rentables? o el hulk de bruce jones que ahora van a sacar tambien en tomo y que perdonarme pero no me parece nada del otro mundo.

Conclusión ¿es mejor repetir material reciente en formato caro, que seguir sacando las bm? no me lo creo sinceramente espero que panini pierda los derechos de marvel y las cosas mejoren. De momento algo de pupa les ha debido hacer planeta con sus clasicos, que falta les hace un buen manporro para que se les baje los humos. Y que conste que a mi me han gustado siempre marvel y dc, y no entiendo como algunos, parece que castigais a panini por su fechorias, dejando de comprar bm, para comprar los clasicos dc. Hay que disfrutar de ambas, y si las dos publican buenos comics mejor que mejor.

Un saludo a todos y que no muera esta pagina.

Señor viturtia a ver si da la cara un poquito más."

Juan López

"¡Saludos para todos!

Creo que es mi primera vez en esta tribuna. La suelo leer, pero no recuerdo haber escrito en ella desde que se abrió. Ahora voy a ser escueto.

Muchas gracias, Alejandro M. Viturtia, por haber hecho real la posibilidad de obtener en poco tiempo una cantidad ingente de cómics Marvel gracias al formato de las Bibliotecas Marvel. Fuiste su creador y suyo es el mérito de lo que muchos hemos disfrutado. Que hubiera preferido el color al blanco y negro, sí. Que hubiera preferido un formato más grande, también. Pero todo ello implicaba un precio mayor y la posibilidad de cierre prematura de la línea. Con el formato BM se ha recuperado lo que yo jamás pensaba en recuperar. De corazón, con total sinceridad, gracias Alejandro.

Solo pedir que esto sea un punto y seguido. No un punto final. Quiero leer una BM: Defensores, otra de Ms. Marvel, la de Powerman e Iron Fist, la de Spiderwoman, el Estela Plateada de Lee/Buscema... y espero que volvamos a tener el momento de recuperarlos. Solo te pido, Alejandro, que insistas a la editorial en la que trabajes para que se recuperen estos materiales y que les hagas ver que hay gente en muchísimas poblaciones de España que no pueden ir a comprar a una librería especializada simplemente porque no las hay. Y estos clientes se alimentan casi en exclusiva del material que llega al quiosco. Si acabamos con esta distribución, acabamos con muchos clientes. Y es que hay muchos lectores en Barcelona, Madrid, Valencia, Sevilla, A Coruña u Santander... ¿pero y los lectores de pueblos pequeños? ¿tan pocos somos?

Quería ser escueto y me he enrollado un poco. Lo siento. Ante todo reiterar mis gracias a Alejandro y pedirle que transmita nuestro sentir a su editorial.

Un cordial saludo para todos de parte de Angel L. Guerrero, uno de Alcalá la Real que ha tenido la suerte de irse a vivir a Jaén."

Angel L. Guerrero

"Las BM se acaban porque no son suficientemente rentables; dejaran pasta, pero no toda la que quiere Panini. Lastima: se quedaron muchas cosas por publicar; Los Defensores, Hombre Hormiga, Powerman, Hombre Lobo, Frankestein (¡cuántas ganas tenía de leerla) y sobre todo, el prometido enlace de la BM de Hulk con el coleccionable -esto sí que me dolió, me sentí desdeñado-.

Panini no ha cuidado a los buenos clientes. Buscando la rentabilidad a corto plazo, han descuidado la cantera. ¡Nos quejábamos de Fórum! Ahora sólo quedará mucho Spiderman y mucho mutante junto con la continua reedición de títulos recientes.

No quiero terminar sin agradecer a Panini el haberme llevado a leer tebeos de la DC. Gracias a su desinterés por las BM gasto casi todo el dinero en tebeos de DC y Vértigo. Poco de lo que está haciendo en estos momentos Marvel me interesa.

Gracias a todos los que habéis hecho posible con vuestro esfuerzo esta maravillosa página de la Tribuna Excelsior."

Jorge Vázquez

"¿De qué lado estás?

Bueno, creo que este sí ha sido el canto del cisne, el cierre definitivo de una época. Pero tras varios correos defendiendo a capa y espada (o en este foro sería más apropiado decir a capa y puñal) la labor de Alejandro en la línea Excelsior, no me resisto a escribir, espero que no por última vez (apoyo subliminal a la continuidad de esta página que tantas alegrías nos ha dado), para expresar mis sentimientos e ideas. Bien es cierto que juego con un poco de ventaja y al haber sido lento en hacerlo buena parte de las ideas que buscaba trasmitir ya lo han sido de forma muy acertada por alguno de vosotros. Eso que os ahorráis de lectura.

Reconocimiento a Alejandro y su equipo por haber hecho posible algo mágico e impensable hace algunos años como es el hecho de recuperar una grandísima parte del material clásico de Marvel en un formato, bajo mi criterio personal, inmejorable.

Mostrar mi pena y completo desacuerdo con sus comentarios acerca de que la etapa ya ha sido agotada y se deben buscar nuevas fórmulas. Y digo bien, con sus comentarios, que no con sus ideas, porque en mi fuero interno estoy completamente convencido que no es para nada su opinión. Me resulta dificilísimo pensar que el padre de la criatura, que el responsable que vio en el pasado fracasar una tras otra, iniciativas de recuperación de los clásicos hasta dar con el formato perfecto, piense ahora que volver a probar entorno a viejos errores es la mejor de las opciones.

Mas bien pienso, como bien se ha dicho en este foro, que es simplemente una cuestión de política editorial. Panini no es Planeta, una editorial acostumbrada a conseguir beneficios a costa de mover decenas de proyectos menores de relativa relevancia y bajo margen, pero cuya suma total llega a consolidar una empresa rentable. (No hay más que ver el mogollón de colecciones inverosímiles con las que el grupo inunda los kioscos cada Enero o Septiembre) Seguro que a Panini, todo proyecto que no deje un margen del sopocientos por cien, le parece desdeñable. No creo que fueran a ganar mucha más pasta con un par de tomos de esos Essentials de hiperlujo que un una BM pequeña, pero seguro que les da menos trabajo y la cifra de rentabilidad es infinitamente superior.

En fin, que no hay nada que hacer. No obstante me ha producido una pena enorme ver a Alejandro en ese papel de "portavoz títere". Como yo también curro en una empresa privada, me imagino la situación, trato de ponerme en su lugar y no se lo hecho en cara. Todos tenemos que comer. Para él tiene ...

Discrepo por otra parte con muchos de vosotros acerca de la reacción a tomar. Para beneficio de Panini, a mi lo que me va es Marvel y sin negarle mérito a la labor editorial actual de Planeta con DC, que seguro es inmejorable, a mi los comic de DC me dejan bastante frío y no pienso invertir un duro en ellos. (será cuestión de a que te acostumbraste de niño).

Por el contrario, la situación actual de Marvel es, bajo mi punto de vista, increíble. He seguido la saga completa de Civil War y, de lejos, ha sido lo que más me ha gustado de Marvel hasta la fecha. El plan editorial anunciado como continuación para el 2008 promete bastante, así que en cierto modo y siendo optimista, casi veo como positivo el no tener que gastar mucha pasta en "clásicos", porque si no esto sería una auténtica ruina. Al Cesar lo que es del Cesar: la política editorial de Panini con el material actual me parece más que correcta.

Lo que si veo claro es que el remiendo que proponen para la BM o la reedición de clásicos, no me interesa en absoluto. Lo primero, el precio: pasar de los cinco euros y pico a lo que parece serán quince por pocas páginas más y el color me parece una auténtica pasada y en cualquier caso prohibitivo para mi. Obviamente, en el supuesto de que me interesase mucho el personaje, podría asumir la compra de alguno. pero no de todos o casi todos. como he hecho hasta la fecha. (Por no mucho dinero le he dado la oportunidad o mejor dicho, la BM completa, a gente como Hulk o Namor, por los que a priori no tenía gran predilección y que luego, a posteriori, me han deparado grandes y agradables sorpresas).

Pero es que además creo firmemente, como ya he defendido en este foro en otras ocasiones, que la verdadera gracia de la BM, m´s allá de otros aspectos positivos como el formato tomo, los artículos complementarios, el correo o el precio, está en la continuidad. Por ejemplo, me encantan los Vengadores y habría encontrado maravilloso tener la BM2. Pero unas sagas perdidas no me dicen nada: me pierdo el porqué hay unos personajes y no otros, el porqué de sus relaciones el porqué de todo. Sin la continuidad ya pueden hacer pinos en el aire, que por mi se cubrirán de polvo en los estantes (¿haciendo compañía a la purrela de tomos del estilo, anteriores al nacimiento de la BM?).

Y que decir de los Essentials. Con esa cadencia y ese precio, cuando quisieran llegar al punto donde lo dejó la BM1, Civil War sería un clásico a recuperar y yo habría vendido la casa para acabar de pagar los comic.

Bueno chicos, como dirían los Stark de Ivernalia, "llega el invierno". Al menos este nos pilla bien abrigados. Pero no nos alarmemos, hemos vivido épocas peores.

Yo, por mi parte, sólo con releer la mitad de las BM que tengo acumuladas y que sólo leí una vez, ya tengo para esperar a que los derechos de Marvel los gane cualquier otra editorial que muestra más amor a su fondo editorial. Si sobrevivimos a Vértice, estos advenedizos no nos van a hacer ni cosquillas.

Al menos "yo sí tengo claro de que lado estoy"

Antonio

"Estimados compañeros de TRIBUNA EXCELSIOR:

Coincido con vosotros que la Línea Biblioteca Marvel (antigua Excelsior) ha muerto principalmente por una serie de errores de Panini que la han terminado por condenar. Pero quiero matizar que ha habido una serie de factores no controlables por la propia Panini que también han contribuido a su caída:

- La dura competencia de Planeta. Es obvio que Planeta ha lanzado una ofensiva comercial brutal que ha resentido las ventas de todos en general. Incluso estoy seguro de que algunos lanzamientos de Planeta, en blanco y negro y de personajes muy minoritarios, han sido incluso a pérdidas con tal de arañar una pizca de cuota de mercado a sus competidores, especialmente Panini. Ni que decir tiene que las ventas de las BM tienen que haberse resentido de esta guerra comercial entre las grandes.

- El abandono del kiosco por parte de Panini. Un abandono que, según me han confirmado bastantes aficionados y profesionales, no ha sido voluntario por parte de Panini, sino forzado por el cuasimonopolio que ostenta Planeta en el ámbito de la distribución y la menor capacidad logística de Panini en relación con su ciclópeo competidor. Al parecer, una gran parte del público potencial de las BM no compraba en librería especializada sino en kiosco, y la línea no estaba para perder más lectores.

- La imposibilidad de realizar ediciones conjuntas con otros países europeos. La BM era una rara avis en el catálogo editorial de Panini en Europa. El único país donde existía era España, mientras que en Italia o Francia los clásicos estaban relegados a ediciones de lujo tipo Masterworks. Ante el bajón de las ventas es posible que Panini España haya considerado inevitable el aprovechamiento de las sinergías del grupo europeo (con numerosas ediciones de tomos donde se aprovechan materiales de unos a otros) y sacar la versión española de los Masterworks, materiales que ya han sido trabajados previamente por los colegas italianos y franceses y a los que sólo les queda realizar una traducción. Coincido aquí con Jorge Pende en que la retirada de las BM es en parte para no hacer competencia interna a esta nueva línea de clásicos de lujo. Incluso no me extrañaría que algunas de estas decisiones hayan sido "sugeridas" por la matriz italiana.

En definitiva, que si bien opino que la estrategia de Panini ha sido errónea los últimos años en relación a la línea de clásicos, en parte queda exculpada por una serie de factores externos que la editorial no ha podido controlar.

Saludos y hasta siempre."

Francisco Martínez Armesto

"Hola a todos los tribunos:

Durante un tiempo mantuve una participación activa en esta tribuna, así como en otros medios relacionados con el tema que la ocupa, de forma vinculada a la esperanza que albergaba de que a los clientes de los cómics de Marvel en España se nos hiciera caso y en cualquier caso se nos respetase. Incluyo tanto a Planeta / Forum como a Panini.

Tras ser cliente de Planeta durante algunos años me percaté de que esta editorial tomaba a veces decisiones puramente mercantilistas, sin tener en cuenta para nada a los seguidores fieles, buscando sólo el beneficio a corto plazo del comprador ocasional. En esta onda podríamos incluir la edición repetida hasta la saciedad de los mismos materiales, eso sí, sumamente comerciales, casi siempre de Spiderman o X- Men, a veces otros como el Daredevil de Frank Miller, etc., sin pensar en que el cliente habitual ya contaba con los mismos. A veces el agravio era importante porque las ediciones posteriores eran mucho mejores que las previas e incluso más baratas ( por ejemplo, colección obras maestras ). De todas formas, como ya contaban con el material, la traducción, la rotulación, etc. de ediciones previas, la edición actual les salía mucho más barata y las ganancias estaban aseguradas. Pero esta cruz tenía también su cara: productos dirigidos al gran público como los coleccionables aprovechando los estrenos de las películas de los personajes nos beneficiaron a todos, al comprador ocasional que podía adquirir rápidamente y a un precio razonable una etapa amplia y coherente de un personaje difícil de abordar de otra forma para el que no conozca el tema y a los aficionados de siempre que podíamos acceder a un material que de otra forma no tendríamos. Por otro lado, no se descuidaba la edición de clásicos: la "selección natural" fue extinguiendo formatos como los clásicos blanco y negro, selecciones marvel, etc. pero los más fuertes, como bibliotecas marvel, sobrevivieron. Además, la editorial arriesgaba con fecuencia con materiales propios de aficionados y sin un gran gancho comercial. Acepté en éstas de buena gana la pérdida del color porque el mismo es verdad que durante muchos años fue de mala calidad, pero nunca entenderé ni perdonaré la reducción del tamaño. No obstante, las bibliotecas marvel reconozco que han sido un auténtico hito en la historia editorial de los cómics Marvel en España y en mi caso han venido a llenar un importante espacio vacío en mis estanterías y en mi corazón. Y esta es mi valoración el papel de Planeta / Forum.

Luego vino Panini. Hubiera sido muy fuerte que Panini rompiera las colecciones en marcha e hiciera tabla rasa. Hubiera perdido el grueso de compradores en aquellos momentos. Tontos no iban a ser. Disfrazándolo de respeto, continuaron materiales y numeraciones. Y todos contentos. Recuerdo haber leído a gente informada que Panini en el resto de Europa sólo editaba formatos de lujo y muy caros. Bueno, parecía que aquí no ocurriría eso. Pero está claro que precisamente eso estaba ya planeado desde el principio. En mucho menos tiempo del que fui cliente con Planeta, me doy cuenta de lo que ha hecho Panini. Se ha cargado las bibliotecas Marvel. Digan lo que digan en Panini, hay material para continuar y con ventas garantizadas: sólo con la continuación de las bibliotecas de los grandes personajes clásicos, que ya fueron un éxito en sus primeras partes, se conseguiría ( los vengadores, capitán américa, etc. ). Si no editan eso, mucho menos van a asumir los riesgos de personajes que sí asumía Planeta por ser menos populares. Sencillamente, ello no entra en sus planes comerciales. ¿ Coleccionables ?, vamos, anda... Publicamos tomitos de lujo de " los imprescindibles de Spiderman ", por cierto con cómics ya aparecidos en nuestro mercado bastantes veces, coincidiendo con la película, pues Spiderman vende mucho.

En resumidas cuentas, Panini no hace caso a los "aficionados Marvel de toda la vida" ni nos respeta. No va a publicar nada que nos interese. Sólo va a pensar en productos muy comerciales, con materiales muy repetitivos hasta la náusea, si es posible con material muy lujoso y muy caro. Al final el panorama es el dibujado por aquellos a los que se llamaba en la transición Planeta - Panini agoreros y que tenían toda la razón, se ve que sabían. Muchos están amenazando ante este panorama con pasarse, o avisan de que ya se han pasado, a la adquisición de materiales clásicos de DC de Planeta y abandonar la de cómics Marvel. En algunos casos será verdad, pero en otros me temo que Marvel tira mucho y son sólo palabras. Por mi parte y para ser sincero hago la siguiente declaración de intenciones: Seguiré comprando mis colecciones Marvel actuales, publicadas sobre todo en grapa, pero abandono completamente el seguimiento de materiales clásicos que publica Panini, que no desde el punto de vista intrínseco pero sí desde el punto de vista editorial y la oportunidad son auténtica mediocridad. A mi no me gusta DC en general. Pero sí me gustan Batman y la JLA. A sus clásicos me remito. Gracias, aunque tarde, a Planeta / Forum. Panini: me habéis jodido la ilusión al cargaros los clásicos de Marvel. Paso de ustedes en esta área. Estáis publicando morralla. Me habéis fastidiado aún más al cargaros el quiosco, pero sólo con lo anterior habéis perdido el respeto de miles de aficionados que ya no creen en ustedes. Yo sí respeto a los aficionados, que se que los hay, que no piensan así. Yo he perdido la esperanza, pero en Panini habéis perdido mi respeto, ¿ qué queréis ? ¿ dar sólo ustedes ? En cuanto al Sr. Viturtia, creo que es un profesional que tiene que sobrevivir en su trabajo y creo que hace lo que tiene que hacer en cada momento y punto. Nunca ha sido el dueño de la empresa, ni de Planeta ni de Panini, no ha actuado bien ni mal, sólo profesionalmente.

Bueno, creo que mi postura está clara. Os deseo feiz navidad."

Juan Carlos

"Saludos a todos los lectores de éste foro.

Lo primero, dar al César lo que es del César; Sr Viturtia, GRACIAS de todo corazón por los cinco años de tebeos que nos dió con Editorial Planeta. No es ninguna broma, suyo es el mérito de que hayamos podido leer tebeos que algunos recordábamos como lo mejor de nuestra infancia. De nuevo, gracias.

Lo segundo, tengo cuarenta años. Lo digo por que tanto en los correos como en sus misivas da la impresión de que tratan con niños que no saben lo que quieren. Soy un lector ADULTO que sabe lo que quiere y el dinero que me gasto en sus publicaciones no me lo regalan.

Y ahora voy a tratar el tema actual.
ADIOS A LA LINEA EXCELSIOR/BIBLIOTECA MARVEL.
Sr Viturtia. nos dice que el formato Biblioteca Marvel es un producto que no se vende Y ESO NO ES CIERTO; el dueño de mi librería siempre se queda corto pidiendo ejemplares de las últimas Bibliotecas, sobre todo con la del Caballero Luna, que ha sido un exitazo. La que no se vende es la de la Patrulla X. ¿Cómo se va a vender, si la mayoría ya la hemos comprado en color?.

Con las minibibliotecas tuvieron la solución en sus manos, pero no han sabido (o no han querido) ponerla en práctica. De entre las muchas colecciones que se pudieron sacar, eligen la única que nadie había pedido... El Motorista Fantasma es un personaje original y atractivo... que no tiene buenas historias, y eso lo tienen que saber ustedes mejor que nadie. Y aún así vendió. Si hubiesen sacado Spiderman Team-Up en formato Biblioteca seguro que vendería más que ahora.

Se acaban las Bibliotecas definitivamente, y NO es por las ventas; al final es un problema de Marqueting. Las Bibliotecas Marvel OCUPAN UNA CUOTA DE MERCADO que COMPITE con otras publicaciones de la casa; por ese motivo HAN DECIDIDO ELIMINARLAS y ya está. Y no tienen el valor para admitir algo tan sencillo.

Sres: tienen Uds todo el derecho del mundo a editar lo que les dé la gana, o este caso, a no editarlo. Lo que no es de recibo es que desoigan las peticiones de compra segura que hace una clientela fiel y cuando las cosas no resulten salirnos con razonamientos peregrinos y un "la culpa es suya, querido lector".

Siguen como siempre, detrás de la estela de Editorial Planeta. Ahora han visto que están creando un mercado para la recopilación de material antiguo en edición de tapa dura, se quieren subir al carro creyendo que todo el monte es orégano, quieren dejar el campo libre a éstas nuevas ediciones eliminando las bibliotecas y se van a equivocar, por que los materiales con los que se quiere competir no son los mismos. ¿Quieren comparar "V de Vendetta", "Crisis en tierras infinitas", "Watchmen", el Batman y Deadman de Neal Adams, con la producción de la Marvel?. Lo único que tienen es el Thor de Walter Simonson y están haciendo una edición que pierde en comparación con las de Planeta; más cara (tiene menos páginas, sobre todo el primer número), lo dividen en cachitos en vez de sacarlo en un par de tomos por ganar más dinero, y del infame color no voy a hablar.

Y para que compremos esto eliminan las Bibliotecas del mercado, chapeau¡. Pues admítanlo y todos tan contentos. Lo que me molesta es que cuando se den el batacazo con sus nuevos planteamientos, NOS VAN A ECHAR LA CULPA A NOSOTROS, como siempre.

Lo que más siento de todo esto es que en su momento NO PUDE hacer frente a la compra de todas las colecciones, y decidí no comprar la de Spiderman por que fué la única coleccion que hice con Vertice. Ahora no tengo esos tebeos y me apena que mi hijo no las pueda leer cuando le llegue el momento y sienta todo lo que yo sentí a los doce años, cuando Peter Parker fue para mí casi un amigo.Si la Biblioteca Spiderman se hubiese publicado mensualmente, ahora la tendría.

Me gustaría ser optimista y soñar con la publicación del POWERMAN, pero sé que no va a poder ser, que en lugar de sacar algo que no hay en el mercado preferirán re-re-re-editar algo publicado hace cinco años. Podrían tambien editar en condiciones "LA ODISEA DE LA METAMORFOSIS" y "ALMURIC" de la revista Marvel para adultos EPIC, pero sé que lo harían mal y a un precio temible. Saludos a todos y gracias por esta página; en los tiempos de Vértice soñaba con algo así. Cuando las Bibliotecas desaparezcan espero que aquí se siga hablando de tebeos.

P.D: Ahora estoy leyendo el volumen recopilatorio Batman & Drácula, y me está encantando. Si hubiesen sacado el Thor de Simonson en b/n en un par de tomos, ni se me hubiese pasado por la cabeza el comprarlo. Gracias a Panini creo que voy a descubrir algunas joyas escondidas en la DC."

Jorge Pende

"Saludos a tod@s:

Con relación a los comentarios de Alejandro M. Viturtia sobre el futuro de la Línea Excelsior, cierto es que fastidia un montón el fin de la línea BM; ya sea por agotamiento de la línea, falta de ventas, desinterés de Panini, etc.. pero bueno, la realidad es la que es e intentaré ser optimista con lo que pueda venir aunque sigue estando todo muy inconcreto (formatos, contenidos, fechas).

Como aficionado desde hace más de 25 años, dejo aquí mis sugerencias, aunque pueda pecar de ingenuo, para ver si en un futuro próximo nos da Panini buenas noticias:

-Masterworks: para mi la idea es fantástica, tamaño original y a color; aunque la cadencia (uno por año) la vea muy pobre , ya que el producto se eterniza y puede causar el desánimo entre el personal; tampoco pido que sea mensual, claro, ya que no es un producto barato y el dinero no sobra, pero si se ratifica que el producto vende tal vez se podria mejorar la cadencia (dos al año por título no estaria mal, creo).

-Miniseries B/N o números únicos de miniseries: en esta línea, por problemas de materiales no creo que sea: Defensores, Estela Plateada, Campeones, Inhumanos,Invasores, etc.etc.; son colecciones que hemos solicitado el personal en reiteradas ocasiones...espero caigan algunas de ellas en ese "esperado" segundo semestre del 2008.

Por último, reitero mi optimismo en la línea clásica; creo que Alejandro intentará, dentro de sus posibilidades y al hilo de su comentario final en la segunda parte de su escrito, dar salida a todos esos tebeos clásicos que tenemos por delante."

Toni

"Despues de ver el Plan de Panini para el año 2008 parece claro que la línea Excelsior ha muerto.

Y la han matado ellos solitos. Porque argumentos del tipo "El grueso del material ya ha sido ofrecido" no cuelan. Suenan a excusa.

1- Panini lo único que ha aportado a la línea Excelsior ha sido copiar una fórmula que funcionaba y quemarla, publicando hasta 5 BM al mes y algunas de forma semanal. Además de 3 grapas en color.

2- Panini no ha sabido buscar una solución a la competencia feroz de los clásicos DC. No ha sabido evolucionar la línea Excelsior con el mercado.

3- El pase a bimestral de una colección que no vende nunca ha funcionado.

4- Ha faltado una Biblioteca Marvel "fuerte" tipo vengadores, spiderman. 4F o Dracula. X-Men había sido reeditado demasiadas veces el material, aguantaba el tirón pero no enganchaba a las demás.

5- El formato ya estaba obsoleto. Y la solución a 15 euros que preparan con material aislado (los marvel pockett) no sigue la filosofía Biblioteca Marvel sino más bien la de Best of Marvel, que tiene otro target. Es más del estilo de los clásicos marvel b/n (la BM en grande) que fracasó.

6- Los materiales escogidos no eran los más adecuados en cada momento. Iron Man se debería de haber publicado ahora, que se estrena la película (ya sé que en ese momento era difícil saberlo). La BM de la Cosa no tiene tirón. ¿El Caballero Luna? ¡Vaya desastre ha quedado la BM! Sus dibujos no aguantan nada bien el blanco y negro y el pequeño. ¿Doc Extraño? Sacar 22 números de un personaje que nunca ha tenido tirón era arriesgado y no salió bien.

Y Panini tira la toalla, "PASA" de los clásicos. Para ellos es mejor reeditar en formato de lujo bodrios como El Vigía o aquella miniserie del Motorista Fantasma. Por lo menos han sacado los Masterworks, que es lo único salvable que editan en cuando a clásicos. De hecho creo que en eso sí que han acertado, en precio, en formato, en material...

¿Yo qué haría?

1- Sacar la BM de Vengadores 2 lo antes posible. Con un nuevo formato. De hecho lo copiaría de los clásicos DC, ya que a Panini se le da también copiar. Y en color, que es un material más moderno que Vengadores 1.

2-Sacar más Masterworks. Uno al mes. Pero sólo de tres colecciones. Por ejemplo: enero 4F, febrero vengatas y Capitán america, abril 4F, mayo vengadores y junio Capi, etc.. De esta manera se motiva al personal. Cuando se acabe el material de masterworks de estos personajes se empieza con otros (mediados de 2009 XMEN, SPIDERMAN, THOR, DAREDEVIL …).

3- ¿Más material con tirón ahora? Los Defensores (del genial Sal Buscema), Estela Plateada ¿Por qué no lo sacasteis con la segunda película de los 4F? ¿Por el fiasco de la BM La Cosa con la primera peli de los 4F? De todas formas aun lo podeis sacar en Masterwork para un salón del comic.

4- Pasad el Marvel Team-up a mensual y con un número USA más o lo acabareis cancelando.

5- ¿Qué hay de los Inhumanos? Se hecha en falta una colección digna con todo el material de éstos de la época Vértice completo. Tiene a Kirby, Neal Adams, etc..

6- Si teneis que sacar material en blanco y negro, que sea un poco más grande que la BM y con bastantes más páginas. Una BM de los defensores con 10 epsiodios USA por tomo estaría bien (y ya puestos, poned las portadas antes de cada número USA).

7- ¿Más ideas? Si algunos materiales os son difícil de conseguir en color, por lo menos intentad que las portadas lo sean. Publicar tomos mixtos: portadas en color e historia en b/n. Por lo menos llamaría la atención, que es un poco lo que le falta a la línea.

¡¡¡Larga vida a la web Excesior!!!"

Adolfo Monreal

"Hola:

No se trata de hacer comentarios apocalipticos sobre la continuidad de las BM. Se trata únicamente de hacer frente a la realidad: esto se acaba y se acaba ya.

Lo último, el cierre de la BM Namor, sin publicar el Super Villain Team Up que incluso venía anunciado su inicio en la última página del número de este mes. Pero, ¿qué más pruebas quiere la gente? Este era un formato de Planeta que Panini nunca quiso mantener en el mercado porque el kiosco no es algo que estuviera dentro de sus objetivos comerciales. Es decir, a Panini sólo le interesa las librerías especializadas porque es donde se pueden poner los precios que Panini quiere imponer en SU mercado (Y es que esto es un MONOPOLIO, así con mayusculas, por si alguien no lo quiere entender).

Lo de las BM ha estado genial mientras ha durado, pero Panini ya está bastante bien establecida en España como para que nosotros mantengamos la infantil pretensión de que se van a atender nuestras quejas, peticiones, etc.

Aquí hay café, y al que no le guste el café que se vaya acostumbrando al café, o que no beba nada, porque esto es lo que hay.

En fin, me quedé sin las BM minoritarias de los años sesenta que aún les quedaban por publicar. Una lástima.

Siempre nos quedará París."

Castillo Moreno

"Adiós Biblioteca Marvel.

Soy un asiduo lector de esta página que rara vez he participado en el foro y el motivo que me ha llevado a escribir ahora es para despedirme como comprador de la línea de comics Marvel clásicos.

Hasta hace poco aun tenia la esperanza de ver publicado en formato Biblioteca Marvel unas cuantas colecciones que serian cortas en su duración con Los Invasores, Los Campeones, El Hombre Hormiga, La Antorcha Humana, Hombre Maquina, Los Inhumanos, Estela Plateada... pero las noticias parece que confirman que la del Caballero Luna fue la ultima de las novedades en esta línea.

Deseo suerte a Panini con los nuevos formatos pero que ya no cuenten conmigo para comprarlos. A partir de ahora dedicare mis esfuerzos a la faceta del coleccionismo comiquero que más me apasiona actualmente y que es el mundo de las páginas y dibujos originales.

Un abrazo a todos."

Perseido

"Estimados amigos:

Todo el mundo lo sabía y desde hace algunas semanas ya es oficial. La línea Excelsior cambia, evoluciona. ¿A mejor? ¿A peor? Eso habrá que comprobarlo con el paso del tiempo, aunque claro desde la editorial no te van a decir las cualidades negativas del producto.

Antes de nada quería felicitar a Virtutia y a todos los que lo han acompañado por su trabajo en esta misma línea, gracias a ellos he podido comprar, leer y completar casi 20 años de historia Marvel en una estantería, con un formato pequeño manejable y a muy buen precio. El origen de los 4 Fantásticos desfilaba ante mis ojos, acompañado por la guerra kree-skrull, por la primera vez que el Doctor Extraño nos hablaba del Anciano. Mis ojos curiosos y alegres, cada vez más curtidos se ensombrecieron con la dura vida de Daredevil en la Cocina del Infierno, con los problemas de los poderes descontrolados de Franklin Richards, o la agonía de ser un mutante uniformado disparando rayos ópticos contra un gigantesco robot con órdenes de eliminar a toda tu especie. Viví junto a ellos, la primera ascensión de Nova y sus peleas contra Cabeza de Diamante, el futuro apocalíptico de Deathlock, las búsquedas del tesoro de Pantera Negra, las aventuras secretas de Nick Furia. Gracias por darnos estas grandes obras y completarlas con artículos sobre los autores, curiosidades, láminas de pin-ups y material inédito. Gracias por hacer que un producto sea referente creando un mercado que antes ni se pensaba que existiera.

Yo no soy un agónico, prefiero antes apreciar lo que tengo en vez de desprestigiar lo que no. No me han gustado muchas de las críticas que se han hecho por ciertos sectores de ¿lectores? hacia la editorial como si fuéramos niños malcriados llorando ante nuestras madres porque la profesora que nos ha suspendido no es porque nosotros no hubiéramos estudiado sino porque nos tiene manía.

¿Es qué no lo veis? Más claro agua, Panini lo que quiso hacer desde un primer momento no es ganar dinero gracias a la impresión y distribución de Marvel en España, lo que pasa es que forma parte de un complejo judeo-masónico para hundir a tus personajes favoritos. No solo afectando al territorio nacional sino que con Panini Italia han creado una alianza internacional. Seamos serios por favor y dejémonos de quejar y de hacernos las victimas de forma abusiva y descontrolada. Tantas quejas por nimiedades lo que consiguen es que al final se harten y dejen de escucharlas. No morder la mano que nos da de comer.

Para mí, las Bibliotecas Marvels han sido el alma de Marvel en España. Por una unión genial (iba a decir perfecta pero eso es opinión personal) entre formato, precio y contenido. Claro que últimamente gracias a ciertas políticas tanto de la editorial como de los lectores se ha visto relegado a ser un producto de lujo minoritario. El ejemplo más claro lo tenemos en el llamado “fenómeno(o efecto, no me acuerdo muy bien) del Motorista Fantasma”, según tengo entendido vendió bastante bien tanto su BM como sus tomos. Pero…. ¿era porque el personaje estaba de moda por la película o era porque de verdad vendía? Se queja mucha gente de la no continuación del número 4 y mientras dejan todo lo que sale del motero en las estanterías, aún pudiendo mostrar indirectamente a la editorial que calavera llameante vende y una nueva tanda de BM no solo las vamos a comprar un décimo de personas respecto a las que compraron los anteriores números.

Esa es otra, hay que dar gracias y aplaudir por la Biblioteca del Caballero Luna, personaje que quasi desconocía y me ha llamado la suficiente atención como para comprarme los tomos que está sacando actualmente, aunque me gusten menos. Panini se sacaba del bolsillo una biblioteca esperadísima por los fans sin ningún factor externo comercial que la impulsara a repetir el efecto anterior. Se arriesgaron, y fue algo que me gustó. No me disgustaría que las BM continuaran a un precio un poco más alto con series periódicas, así como mínimo conseguían mantenerse y esperar a un futuro más prometedor.

Espero que sea así, porque lo de pagar 25 euros por un Marvel Monster de los Vengadores vol. 2 o Defensores de 16 números, me viene muchísimo mejor económicamente y moralmente comprarme una hipotética BM en la que por 25 euros tengo 5 tomitos con 35 aventuras más extras. Y no digamos nada de esos tomos en tapa dura con material seleccionado y específico que te llegas a preguntar que si se quejaban de que los nuevos lectores no compraban las BM ¿cómo les enfocas el Super Villian Team-Up? (Me ha parecido muy interesante un comentario que he leído en la Tribuna sobre “cuando acaben la moda de las películas superheroicas volverán a por nosotros”).

No quería acabar sin antes dar las gracias a la comunidad bloguera comiquera en general, gracias a vosotros me he enterado de la mayor parte de sorpresas que me deparará Marvel en los próximos dos años. Gracias a vosotros he sabido quien muere y porqué, que ocurre con cierto gigante y sus colores, quien será el traidor en la próxima macrosaga entre otras. Y no me vengáis con que solo sois transmisores de la ¿noticia? Porque lo colocáis en primera fila, en grande con letras fosforescentes y si es acompañado con la imagen que lo demuestre mejor. Algunos no seguimos la cronología USA, así que gracias bloggeros “informativos”.

Gracias por leerme y por dejarme participar en la Tribuna Excelsior."

Jose

"Me he quedado como si me hubieran hechado un jarro de agua fría por la cabeza al leer los 2 mensajes de Viturtia. Sobre todo porque da la impresión de que cierran la línea sin pelear. Dicen que no se vende lo suficiente pero sin embargo miramos a la acera de enfrente y vemos que cada vez tienen mas colecciones clásicas.

¿La diferencia? En casi todas es el color.

No creo que sea un riesgo editorial para Panini probar y sacar por ejemplo la BM de Los Defensores en color, o una mini BM como Spiderwoman o Ms Marvel para tantear el mercado. Habrá opiniones para todos los gustos pero yo prefiero pagar un poco mas por tener el color en los tebeos.

Sin embargo deciden rendirse y dejarnos con las ganas a tantos y tantos lectores (o a pocos y pocos lectores, según Panini).

¡Fuerza y Honor! "

José Ramón Cuesta

"Hola a todos,

Hace mucho tiempo, antes del "trasvase de poderes" de Planeta a Panini fuimos muchos los que pronosticamos que el cierre de esta línea iba a ocurrir, aunque también fuimos muchos los agoreros que pensamos que en España se iba a dejar de publicar muchísimo material Marvel, como ocurre en otros países donde Panini lo publica. La razón era sencilla: los beneficios. Planeta es una gran empresa a nivel nacional, pero Panini lo es a nivel internacional, así que el concepto beneficio no es el mismo para las dos. Se puede entender sencillo con un símil: el panadero de la esquina está encantado si se lleva un sueldo al mes de 1.500 euros, pero El Corte Inglés necesita 1.500 millones de euros para considerar que tiene beneficios. El panadero sería Planeta y El Corte Inglés sería Panini, es así de sencillo. Al menos nos confundimos en lo que respecta a la publicación de material actual y Panini hace un esfuerzo por publicar casi todo lo que aparece en Estados Unidos, aunque los de Marvel cada vez se lo ponen más difícil porque están desbocados. Así que bueno, dejaremos de leer clásicos, pero seguiremos leyendo todo lo que ocurre ahora mismo, que tampoco está mal, aunque sea mucho más caro, eso sí.

Pues nada, un saludo y a seguir leyendo cómics Marvel."

Jaime Fernández Garrido

"Hola a todos,

Leyendo los comentarios de Alejandro además de que la línea Excelsior no vende mucho, percibo una segunda idea: No tienen ni idea de qué hacer con ella.

Encuentro que habla de demasiados formatos y eso no me da buen rollo. Por un motivo: cuando la Línea Excelsior vendía sólo había un formato y además era único y muy reconocible. Sí, ya sé que había otros, pero estoy seguro que muchos no los identificaban con la línea Excelsior y de hecho acabaron desapareciendo casi todos. La línea Excelsior era básicamente la BM y de hecho Panini le ha acabado cambiando el nombre por línea BM.

Se ha hablado de muchos factores en este foro, mi opinión es que la causa principal de la "caida en desgracia" de la línea Excelsior es la Biblioteca DC. Porque entre un Nuevos Titanes en COLOR y un BM Namor en b/n, pues "no hay color" y valga el chiste fácil. Entre un JLI/JLE con un montón de páginas muy divertidas y en COLOR y un BM del Hombre de Hierro con historias "una de cal y otra de arena" en b/n pues ... lo mismo.

La grapa en Color tenía éxito, porque era Spider-Man. Que saquen el Amazing Spider-Man en formato papel del water y portada de cartón piedra con tamaño tabloide y venderá.

Quizás en el mercado no haya espacio para la BM y Clasicos DC. Pero lo que parece claro es que Panini no puede competir con Planeta en ese campo. Primero porque los materiales que saca Planeta son más modernos y, por tanto más fáciles de conseguir el color (en líneas generales, hay excepciones llamadas Masterworks). Segundo porque Panini ya no cree en el formato BM, porque vé que Planeta ha dejado obsoleto el formato, que además de tener color o no, es más pequeño y llama menos la atención. Poned uno al lado de otro y por formato ¿cuál apetece más comprar?. Visualmente Los clásicos DC afean a la BM.

Creo que Alejandro tiene claro que tiene que cambiar de formato, pero es lo único que tiene claro, porque lo demás...."

Adolfo Monreal

"¿Era necesaria una carta por entregas para hacernos saber del fin de la Línea Bibliotecas Marvel?

Si ser ambicioso para Panini, es vendernos Masterworks con material ya editado en este país … es un punto de vista que no comparto.

Queda claro que no habrá una continuidad real del proyecto Bibliotecas Marvel.

La Publicación de aventuras concretas (me niego a llamarlo series limitadas), será la tónica a seguir. Antes que comprar un producto así, prefiero descargarlo de Internet.

La falta de noticias en la carta del Sr. Viturtia se hace evidente con la carencia de títulos concretos (es cansino tanto proyecto indeterminado, tanto estudio de mercado, tanto pies de plomo).

De nuevo aludo a las ambiciones de Panini por su incapacidad a la hora de ilusionar a determinado sector con el que me identifico.

Si a Panini le diera por globalizar sus productos (si es que no lo está haciendo ya) cambiando únicamente el idioma, estoy seguro que reducirían costes y aumentarían los beneficios… SIN APENAS RIESGOS; pero es lógico pensar que el público español no demanda las mismas historias, ni los mismos autores que el público italiano, brasileño, alemán o francés.

Espero la editorial aproveche el filón abonado por Planeta.

Desde los tiempos de Vértice acogía con ilusión todo lo que se editara de Marcel años 60-70-80; pero tras más de 30 años como fan incondicional de este universo, me siento viejo, desfasado; y no puedo mas que pensar en lo que para mí ha sido una mala gestión editorial que, sin pretenderlo, ha favorecido que la línea Bibliotecas no sea viable.

Alla por el 2008, compraré Marcel Team-Up Spiderman y los dos números de Iron-Man; el resto de mi presupuesto lo utilizaré en la competencia.

Seguiré visitando esta página web mientras dure (¿?); y, ojalá sea portadora de buenas noticias en un futuro.

Echaré en falta poder leer: “Los Campeones”; “El Hombre Hormiga”; “Ms. Marvel”; “Los Eternos de Jack Kirby”, Las primeras historias de “La Antocha Humana”; lo no publicado de “El Motorista Fantasma” …..

Disculpad por la extensión; pero tras dos años de incertidumbres, necesitaba dar mi punto de vista.

EXCELSIOR FOREVER.

Saludos."

El Cascarrabias Que Sabe Lo Que Quiere

"Hola a todos.

Hace pocos meses, en las historias actuales que cuenta Marvel, la Bruja Escarlata dijo "no mas mutantes", y la mayoria de los que había dejaron de serlo. En los ultimos numeros de la Patrulla X descubrimos tambien que ya no nacen más desde ese dia, con lo que están condenados a la extinción. Si cambiamos "Bruja Escarlata" por "Panini" y "mutantes" por "Bibliotecas Marvel" descubrimos que, una vez más, la vida imita al arte.

La estirpe de las "Bibliotecas Marvel" está condenada a la extinción. Sus dos últimos retoños no tendrán descendencia cuando acabe lo que les queda de vida. La Bruja Escarlata ha hablado de nuevo. Hemos pasado los últimos años bajo su gobierno, hemos coincidido en esa magnífica página de Josema, cruzando ideas y comentarios, intentando detener lo imparable, y hemos perdido. Sin embargo, hemos sido felices durante su reinado, que ahora será sustituido por no sabemos muy bien quien aún, porque todo lo bueno se tiene que acabar. En las historias ficticias y en la vida real. Gracias, Viturtia, por haber sido el mentor de esa estirpe, y que, como pasará me imagino en las futuras historias de Marvel, los mutantes vuelvan a renacer en la vida real. Porque mientras fluya la historia, lo bueno puede ser sustituido por lo mejor.

Que así sea. "

Goyo

"Emulando a Viturtia, envío un segundo mail un día después del anterior. Me gustaría hablar de BM y formatos.

Porque el actual está agotado. Además a la gente le gusta ilusionarse con cosas nuevas.

Pero no os preocupeis, que todo tiene solución. Se crea otro nuevo y a vender, que son dos días.

Ahora se llevan los tomos con "tropecientas" páginas y no es necesario numerarlas, total nadie se va a molestar en contarlas, aunque hay gente muy rara por ahí. Le pones un precio tal que cada número USA salga a medio euro como mucho. El color no es importante, pero sí lo tiene mejor. Y que la portada sea bonita.

¡Ah! y el tamaño:creamos un formato nuevo, un poquito más grande que la Biblioteca DC (1 cm), para que la gente diga "qué pequeños son los tomos de Planeta, Panini sí que se enrolla". El papel no hace falta satinarlo, que estas ediciones son populares, leñe. Si todo esto le añadimos el correo (con Raimon Fonseca), acabamos de dar el primer paso para dejar obsoleta a la Distinguida Competencia.

Y si quereis hablamos de contenidos, pero ¿qué más da? Escoge una serie, por ejemplo, "Nick Furia y los Comandos aulladores" (gran clásico, todavía vigente en el geriátrico de mi barrio) y mete con calzador la serie completa con extras e ilustraciones inéditas sacadas de los cajones de la mismísima profesora de primaria de Jack Kirby.

Bueno va, hablamos de contenidos:

- Todo lo antiguo que no se pueda sacar en formato Masterworks.

Por ejemplo:

Los Vengadores 2, Ms Marvel, Los Defensores, Los vengadores Costa Este, Spider-Woman, El Capi 2, Iron Fist & Powerman, What If, Estela Plateada (aunque yo lo prefiría en Masterwork).

- Más Motorista, más Caballero luna, de hecho volved a editarlo en un formato "que se vea algo" que en el caso del Caballero Luna realmente la reducción del tamaño y la falta de color le ha hecho mucho daño al comic, malvados.

¿Me pagará Viturtia la idea?

Saludos."

Adolfo Monreal

"Me imagino, que Panini seguirá sacando comics a la calle, porque de esto es de lo que viven, es como si yo, por poner un ejemplo, soy panadero de toda la vida y mañana por falta de ventas no saco mas pan.

Pero sigo insistiendo en la mala fortuna que tuvimos todos los fans de Marvel el día que Panini se hizo con los derechos de los mismos en España ¿os acordáis?

¿Quien duda en que si estos hubieran seguido perteneciendo a planeta ya se hubiera publicado todas las series tan demandadas? Pero bueno, esto es lamentarse por lamentarse, la realidad es otra, y no nos queda mas que tragar por lo que nos ofrezca esta editorial, que no esta teniendo en cuenta para nada el grupo de lectores de la línea clásica, que somos coleccionistas y completistas, que no se nos seduce con tomitos a color de una cierta saga a 22 euros el ejemplar con 6 u 8 números en su interior.

Señores de Panini estaréis orgullosos de reventar esta línea y no tener en cuenta todo lo anterior , a eso le llaman "ni comer ni dejar comer", pero mientras tanto, a mi dadme clásicos DC. Gracias."

Miguel Angel Gomez

"Por fin Viturtia ha hablado, y no por esperadas, sus declaraciones han sido menos desosegadoras. ¿Por qué?

1- Que Panini apueste por el formato Masterworks, o Best of Marvel, o Marvel Monster me importa bien poco. Y supongo que eso le pasará a muchos compradores, porque son caros. Con la linea Excelsior y coleccionables (ediciones completas y económicas) un ciudadano con un presupuesto medio de 30 euros mensuales para comics puede comprar unos cinco ejemplares que suponen mucho material. Con lo que se pretende hacer se puede comprar uno y gracias.
Ejemplo: Sale el tomaco Marvel Monster de "Marvel Team Up", una burrada de páginas y 25 euros del ala. ¿No se le ocurrió a nadie dividir ese tocho en tres tomitos a unos 7 euros cada uno? ¿No se habría vendido más?

2- Se acaban las BM por falta de ventas. Bien. Miro las novedades de Planeta-DC y me encuentro con seis series en Diciembre en formato BM: JSA, Green Lantern, Legión de Super Héroes, Nuevos Titanes, Demon y Lobo. ¿No vende más en España cualquier personaje de Marvel que uno de DC? Entonces ¿por qué la edición de material clásico en formato BM es rentable para Planeta (con personajes menos populares) y no lo es para Panini?

3- Me quedo con mi disgusto y me solidarizo con la persona que se habrá llevado el disgusto más gordo de todos, el señor Viturtia, que lógicamente no puede morder la mano que le da de comer y tiene la obligación de defender a su empresa y de intentar convencernos de la conveniencia de lo que va a seguir sin convencernos.

4- Señores de Panini, felicidades, por fin habéis conseguido lo que queríais, es decir, editar aquí lo mismo que en el resto de Europa. Pero vais a perder muchos clientes: los "pobres", los "completistas", los "coleccionistas", los "nostálgicos", los que "crecieron" con Vértice, etc. Y nos tendremos que pasar a DC, aunque las historias no valgan un pimiento en comparación con Marvel.

5- Voy a pedirle a los Reyes Magos que Panini se arruine en el 2008 y que Planeta se quede otra vez con Marvel.

Saludos a todos."

Justiniano Conquián

"Hola a tod@s de nuevo,

Después de leer el plan editorial y vuestros correos la cosa está clarisima esto se ha acabado definitivamente, desde aquí quiero dar las gracias al Viturtia (mira que le hemos atizado) por habernos hecho babear con las BM.

Ya que esto se ha acabado porque Panini ha querido, como bien decis, mala distribución y sobre todo falta de ganas e ilusión por el producto, desde el primer dia tenian muy claro que no les interesaban las BM, pero claro, con el cambio de editorial eso de cargarse las BM a las primeras de cambio les iba a poner en contra a todos nosotros, entonces pensaron necesitamos una cabeza de turco y de repente a uno se le encendio la bombilla "Viturtia", el padre de la criatura, lo fichamos y calmamos a la gente, dicho y hecho, picó como un pardillo le prometieron el oro y el moro y ¡zas, fichado!, ahora ya ha dejado de ser imprescindible, en una editorial donde si las ventas no funcionan a lo grande, no editamos las minucias, no necesitan un "Director Editorial de Comics" (Viturtia) ya tienen al "Director de Publicaciones" (Cordoba) ó sea que la cosa está clara como en el futbol "no se comerá los turrones para Navidad del 2008" porque para entonces ya no lo necesitaran, publicaran lo que les dé la soberana gana y bueno como son los dueños de los derechos allá ellos con lo que quieren hacer.

Me gustaria que el día que se vaya el Viturtia escriba un libro sobre todo lo que ha pasado tanto en Pda como en Panini y que nos contará a todos como es ese mundillo y que fuera sincero al menos una vez en su vida con nosotros.

Una cosa está clara, una vez más la están cagando con los Masterworks, yo lo tengo muy claro, los de Pda (Archivos de Superman, Batman, por ahora) son material prácticamente inédito y bien editado a parte de esa maravilla de los Absolute, Norma está editando los suyos (American Best Comics, Nexus, Integrales, etc.) material inédito en algunos casos ó antiguo, muy bien editado é incluso con un precio bastante decente y ahora Panini se sube al carro pensando que esto es lo que quiere el lector, yo quiero lo de las demas porque lo de Panini ya lo tengo y puestos a gastarse la "Visa Oro" me lo gasto en una editorial responsable y de la que me pueda fiar, sé que tendré mis Supermanes, Batmans, Spirits, Nexus, etc. completitos y bien completitos y en bastante menos tiempo que lo que ellos tardaran en cancelar por ejemplo los Masterwoks de Hulk, porque no lo entiendo, si Hulk no vendia ahora resultan que sacaran un Masterwok ¿para que? ¿para que nos quedemos con ese "colgao" solito en la biblioteca? yo para eso no me gasto un duro, ademas ese ya lo tengo editado por Planeta hace unos cuantos años (si os acordais saco 9 números uno por cada Superheroe) en fin que cuando te quitan una ilusión el cabreo es monumental, pero la vida está llena de ilusiones sólo hay que buscarlas y el "Don Miki" está ahí listo para sustituir a las BM y en el mismo formato."

Rafa Elus

"Sobre las novedades comentadas por Alejandro Viturtia recientemente en esta página, me he enterado de algunas de las decisiones ya tomadas.

Respecto a los Marvel Monster en color, uno de los materiales elegidos ha sido la saga de la Encrucijada de Hulk. O sea que finalmente vamos a poder disfrutar de esta mítica saga de la mejor forma posible, en un tomo en color.

Respecto a los Masterwork se van a publicar cuatro o cinco en un año, siendo los candidatos 4 Fantasticos, Vengadores, Patrulla X, Hulk y Spiderman. O sea, que de tener éxito cada año van a seguir apareciendo los primeros años de nuestros heroes más famosos a todo color y en tomos.

Por éstas, que yo considero buenísimas notícias, y otras que puedan satisfacer en mayor medida a otros lectores, yo quiero agradecer a Alejandro sus esfuerzos y su dedicación, y sobretodo su más profundo interés en que todo lo que vamos pidiendo vaya apareciendo en la medida de sus posibilidades.

Ánimos Alejandro. La línea clásica está en un momento difícil, pero los que reconocemos quien ha sido el responsable de que tengamos nuestras estanterías a rebosar de Bibliotecas Marvel, no te vamos a abandonar.

No tengo más que añadir."

Ferran

"Hola a todo el mundo.

Acabo de enterarme del Plan Editorial de Panini para el año que viene y me he echado a temblar. Para abrir boca os diré que sacan un formato parecido a la Biblioteca Marvel , se llama Marvel Pocket y ofrece unos 9 números en blanco y negro por el "modico" precio de 15 eurazos, para el que no lo vea claro se lo explico :

Formato Biblioteca Marvel . 160 paginas , blanco y negro , 5´20 euros.

Formato Marvel Pocket , 208 paginas , blanco y negro y tan sólo 15 euros , ja ja ja.

No entiendo a Panini , si decían que las Bibliotecas no vendían ... ¿qué va a pasar con los Marvel Pockets? , porque encima ni ofrecen continuidad , agrupan material a gusto del editor o de un tema o aventura concreto. Creo que han vuelto a equivocarse de pleno. Saben que el formato funciona y solo hay que ver que Planeta saca tres colecciones y dos miniseries para el 2008 en este genial formato, lo malo es que ellos nunca apostaron por las Bibliotecas Marvel.

Respecto al resto de novedades ... buff , repetición de material mas o menos reciente como la miniserie de la Viuda Negra ( tres números por 12´95 eurazos ) y tiene pensado sacar en tomo el material de Romita que ya compramos hace nada en formato grapa en la colección clásica de Spiderman. Nada de Defensores , ni de Vengadores , ni colecciones clásicas que se le parezcan , nada de Los Campeones , Invasores , Spiderwoman .. Espero que se den cuenta del error y que rectifiquen a tiempo. De todo el Plan Clásico editorial se salvan los Masterworks , que piensa sacar tres al año y atención , publicará el segundo de los 4 Fantasticos y ... el segundo del que más se venda entre Los Vengadores y La Patrulla X , osea que con un poco de suerte hasta deja una colección colgada , ja ja ja ja. Panini es insuperable.

Creo que directamente vamos a ampliar los contenidos de esta Web para poder comentar la Bibliotecas de la JSA , la legion de los Superheroes, Batman y los Outsiders y la miniserie de Wonder Woman . ¿ Quién dice que el formato no funciona? ¿nos toman por tontos o qué?

Hasta la proxima

PD: Tener en cuenta que Panini ha ido suprimiendo los correos de las colecciones, creo que le interesa muy poco lo que opinemos. Lo que Planeta consiguió en unos años estos se lo van a cargar de un plumazo."

Frank

"Hola a tod@s!

La verdad es que tras las palabras de Alejandro me invade el pesimismo: no tanto por la línea excelsior sino por la BM, cuyos días parecen ya contados. Es un formato que me encanta y del que estoy enamorado, y me fastidia mucho que vaya a desaparecer. Yo pensaba que con el éxito reconocido por todos de la BM: Motorista Fantasma íbamos a tener una continuidad de ésta y de la BM: Caballero Luna, cuanto menos, y así dar continuidad al formato. Pensaba que el anuncio de la recuperación de los episodios de Hulk iría también en esa dirección.

Pero creo que no va a ser así, aunque Alejandro no lo diga (claro que dudo que lo dijera tal cual, aunque yo personalmente lo agradecería), espero que esas miniseries en B/N que menciona sean en formato BM...pero no tengo muchas esperanzas...

En fin sólo me queda felicitar a todos los responsables y colaboradores de las BM que tan buenos ratos me hicieron pasar, en especial a Alejandro, padre de la criatura, y a Raimon, verdadero espíritu de la línea. Y también a José Manuel, que nos ha permitido expresarnos en esta Tribuna con libertad y cuya labor en la página web merece el más absoluto reconocimiento por mi parte. Estaré ahí hasta el final!!

La BM ha muerto! Larga vida a la BM!!!

Raimon, no sé si lees esta Tribuna, pero cuando se finiquite la línea de verdad,¿podrías hacer una intervención aquí al modo en que ha hecho Alejandro? Creo que sería bonito una despedida por tu parte, o un punto y seguido, o como prefieras. Es una idea que dejo en el aire nada más. En todo caso gracias por todo!!"

Arturo

"Hola a todos,

Casi nunca he escrito a correos marvel, tribunas de internet, foros sobre comics ni nada parecido... pero visto que los días de las BM tal y como las hemos conocido están contados quiero dar mi opinión sobre por qué, y hago uso de las palabras de Alejandro M. Viturtia "la Línea Excelsior está dando muestras de agotamiento desde hace tiempo. Gran parte del público le ha dado la espalda dejando a un núcleo, reducido, pero muy fiel."

Cuando salieron, las BM parecían, y probablemente eran, la última posibilidad de recuperar gran parte del puzzle de la historia Marvel, los clásicos de Marvel, antes habían caído proyectos como los "Orígenes", los "Classics" y demás... por falta de ventas, la razón incuestionable y absolutamente comprensible. Así que, en un buen momento de mercado (gracias principalmente al cine) y una fórmula que fue capaz de recuperar al lector nostálgico, las BM eran el mejor producto posible. Añado que en mi opinión, colocarlas en los kioscos y no sólo en las librerías especializadas contribuyó positivamente a ello.

Pero lo más importante es que transmitían el intento editorial de hacer un producto inmejorable, su buscaban páginas perdidas, se escaneaban de tal o cual edición extranjera, había varios colaboradores a los que se les notaba volcados en los textos, las presentaba un texto escrito por el mismísimo Stan Lee... dentro de una incertidumbre comprensible sabías que comics se iban a incluir en el futuro y cuales no, y los motivos por lo que no era posible hacerlo... se cometían errores, como la portada de BM: Thor #7, por supuesto, pero se notaba cierto esfuerzo por corregirlos de la manera más honrada posible.

Las BM eran comics que tenían encanto y esa "magia" porque se notaba que desde la editorial se intentaba ofrecer el mejor producto posible, podía no conseguirse por falta de materiales, por retrasos, por traducciones o rotulaciones erróneas... pero la sensación era que se intentaba.

Así que según parece, según se nos decía a los lectores, las BM se convirtieron en un producto rentable, bastante rentable, y entonces se perdió el rumbo...

Las nuevas BM que salían empezaron a transmitir que se hacían con más prisas, con menos planificación sobre que incluir y que no, con menos esfuerzo por conseguir tal página o pin-up... los errores de producción eran cada vez mayores más elevados en cada tomo... y con el cambio de editorial... bueno, que decir que Panini en ningún momento ha transmitido interés o ganas de darle al lector el mejor producto posible con las BM. Fallos tan de bulto como el famoso episodio de los U-Foes de Hulk o la última viñeta de BM:Spiderman #44 en el que no se ven los dibujos.. (son sólo los ejemplos más famosos..) por no hablar de las soluciones editoriales para remediarlos... (uno pagado por del lector y otro aún sin resolver...). ¿Es que nadie revisaba el comic por encima antes de lanzar miles de copias a los kioscos? bueno, no, a los kioscos, no, sólo a las librerías especializadas... porque una de las primeras decisiones de Panini fue quitarlas de los kioscos. Sus motivos tendrán, pero mi humilde opinión es que ha sido un error. ¿Se preguntan cómo haciendo eso gran parte del público les ha dado la espalda? ¿no será que ellos le han dado la espalda a gran parte del público con esa decisión?.

¿Quién no entiende que si una colección no vende no se edita y punto?. Si eso está claro, nadie trabaja para perder dinero, nunca le voy a echar en cara a Panini, Planeta o a cualquier editorial que cancele una colección si no vende... pero es que ahora ojeas un tomo de BM y no parece que está hecho con cariño, no transmite nada, las historias quedan apretadas y para ver las portadas tienes que ir 2 ó 3 números adelante o atrás.. los colaboradores, el correo, los textos... se reducen a una sólo persona: Raimon, y no digo que no sea bueno, que lo es, pero existe más gente capacitada para escribir textos en las BM y con muchas cosas que contar... ya no encuentras apenas cosas especiales como lápices originales, pin-ups.. (aunque reconozco que en este sentido se está volviendo a mejorar...) y sobre que material se incluye y cual no se incluye.. en fin... mejor no hablar.. porque los criterios los cambian como el viento de rumbo...

Para mi las BM han perdido calidad editorial, y no calidad literaria porque el material se está agotando... ya no parece que se molesten en hacer llegar al lector el mejor producto posible, simplemente eso. Y aún creo que podrán recuperarse de todo esto, pero no se si Panini está interesada en ello.

Bueno, se que a estas alturas ya no sirve de mucho, pero ahí queda mi opinión..."

Vera Garcia

"Creo qaue panini , con el señor Viturtia a la cabeza no saben como eliminar la linea biblioteca marvel, por ello no tengo mas remedio que darles las gracias, porque gracias a ellos, he descubierto el universo DC donde va a para gran parte de mi presupuesto mensual, ya que lastimosamente he desistido de seguir rogando en este foro que se publique tal o cual colleccion, por ello recapaciten en breve y restauren dignamente esta linea."

Miguel Angel Gomez

"Saludos a todos.

Comentarios al texto de Alejandro M. Viturtia:

Efectivamente, parece que la era de las Bibliotecas Marvel largas ha llegado a su fin. Una pena, ya que una de las colecciones que más deseaba ver publicada es Los Defensores. Y parece que ninguna de las líneas maestras comentadas por Alejandro favorece su publicación.

No obstante, parece que el formato Biblioteca Marvel todavía no ha sido condenado al olvido. "Salidas de miniseries en B/N o números únicos de miniseries o series inéditas (hacia el segundo semestre del 2008)": Todavía parece haber esperanza para las series cortas, que las hay, y muchas (Champions, Estela Plateada, Warlock, Ms. Marvel, Invasores, Hombre Hormiga, Spiderwoman, Antorcha, Hulka, Hombre Cosa, Hombre Lobo, Inhumanos...)

"Continuidad de la BM: X-Men y BM: Iron Man hasta un final coherente": Ya sabemos cuál es ese final. Y sí, es coherente. Son Bibliotecas que han cumplido con creces. Lo que mosquea es que no sean sustituidas por otras (o sí: algo se comentó en uno de los correos sobre la continuación de la BM Hulk).

"Continuidad de Spiderman Team-Up en tomitos": Menos mal que ésta sigue p´alante. Espero que aguante y que complete los 150 números USA de Marvel Team-Up.

"Continuidad y crecimiento de la línea Masterworks (con cuatro salidas al año como mínimo)": Aunque sólo estoy interesado en material inédito en la Línea, me parece fenomenal que se reedite en un formato más lujoso que algunos han demandado insistentemente. No obstante, seguro que los compradores agradecerían un poco más de celeridad (4 al año me parece muy poca cosa).

"Salidas puntuales de libros en B/N con material clásico dirigido a librerías generales. El primero saldrá en enero y se llamará ¿Quién es el Capitán América?": Tras haber "catao" las Bibliotecas Marvel (completas a más no poder), no me gusta que vuelva a haber selección de material. Pero en fin, si así es posible que veamos publicado material que de otra manera no vería la luz.

"Salidas de tomitos o incluso Marvel Monster con material a color de los años ochenta (también hacia el segundo semestre del 2008)": Falta saber si va a haber una continuidad. Si es así, una gran noticia, ya que quizá podamos ver publicada la continuación de la BM Los Vengadores, y además en color (entre otras cosas).

Un saludo a todos, y a ser optimistas. "

Jaime

"Me siento en la necesidad de escribir sobre el cierre de la línea, a pesar de que las razones verdaderas del cierre/cambio/como-sea-que-se-denomine ya las expliqué en su día en esta tribuna.

La distribución.

Repito: LA DIS-TRI-BU-CIÓN.

Este es el verdadero mal que ha acabado con la línea. Panini no puede competir con la distribución de Planeta en España, ni tampoco con los márgenes de costes de impresión que maneja esta. Por eso las BM se venden menos. No tiene que ver con que el material de ahora tenga menos gancho. El mercado ya se ha ocupado de demostrar lo contrario en su momento. Justificaciones tan superficiales no hacen sino desviar la atención. La línea ha languidecido desde que salió del kiosko. Es el gran problema que ha tenido Panini desde que comenzó a editar Marvel: la distribución. Ahí está su «maravilloso» invento de las portadas especiales como muestra.

Si os dais cuenta, las alternativas pasan por publicar clásicos en libros de prolongación corta (no series abiertas) y formatos de lujo (para coleccionistas más específicos). Pero el gran éxito de las BM fue el tener mucho material en poco tiempo y a un precio razonable. Ahora Panini quiere optar por lo contrario: poco material anualmente y a un precio alto con mayor calidad.

En fin, cada cual que elija su formato y que lo compre en consecuencia. Pero, por favor, que no se nos diga que las razones son unas, cuando clara y objetivamente son otras.

Un tema al margen. Vamos a intentar escribir bien, por favor. Que esto es una tribuna, no un móvil. Creo que se necesita muy poco esfuerzo para llevarlo a cabo.

Un saludo a todos."

Rubén Larte

"Leyendo lo que nos cuenta alejandro, ya sabemos mas o menos lo que nos depara la linea: esperas muy largas y gastos muy grandes. nos van a dar las cosas con cuentagotas.

En parte estoy de acuerdo porque durante unos años nos saturamos(yo personalmente) de bibliotecas, habia tantas que no sabias q comprar y compraba todo. ahora divido entre dc y panini y compro lo que mas me interesa. Tambien Alejandro se contradice un poco: en otra entrega dijo que ya o habia personajes con tirón(es decir q vendan) y ahora nos dice que el fondo de marvel es estupendo, ponte de acuerdo contigo mismo.

yo llevo desde vertice con los comics y he pasado por todo. creo que estaria bien que durante un par de años salgan biblotecas cortitas (pero intensas) para descansar un poco y despues coger las largas con mas ganas. pero que no decaiga la fiesta "

Rafael Garcia

"Como ocurre una vez cada lustro, me apresuró a decir que estoy de acuerdo con el planetamiento y las medidas que Panini España, encarnado en el senyor Alejandro Virtutia, piensa adoptar con respecto a las BM. Es una formula agotada. La fuerte presión de la competencia hace mella y hay que saber reaccionar. Celebro que se haya hecho, y que se emplee la prudencia como primer arma. Me atrevería a sugerir que puesto que tienen pensado publicar algún Marvel Monster con material a color de los años 80...¡QUE SAQUEN EL MATERIAL INEDITO DEl CAPITAN AMERICA DE GRUEWALD! Al menos la saga de Superia. También que saquen el material inédito del vol.3 USA del Capitán, que son 12 números. Como completista del Capi, sólo me falta eso. Creo que buen material y tan vendible como cualquiera. En cuanto a Quién es el Capitán América, de venta en enero, espero que tenga toda la segunda etapa de Kirby, o bien Toda la dibujada por Sal Buscema y guionizada por Englehart "

Aitor Hernández

"Hola a tod@s,

Bienvenidos al funeral, esto se acabó, lo que ha dicho el Viturtia está clarisimo "Masterworks" sin duda alguna de los personajes punteros (Mutantes, Vengadores, 4 Fantasticos y Spiderman) de los que por cierto ya los tenemos en las Bibliotecas con lo que cuando lleguemos con esos libritos a donde se quedaron las mismas, creo que estaremos todos muertos, "Libros con material clasico en B/N" con lo que seguramente la continuidad está perdida y no digamos el formato (otra vez haciendo virguerias para tenerlos todos en fila y por orden) y el resto ni merece la pena comentarlo (miniseries y monsters en color).

En definitiva ¡a la porra Panini!, con su pan se lo coman, el otro día entré en sus webs de distintos paises y excepto en el mercado alemán y algo el francés el resto de ediciones es para echarse a llorar, con todo el fondo que tiene Marvel es increible lo mal aprovechado que está, eso sí el precio que tienen es para asustarse, si la idea de ellos es editar lo que se vende a precio de "Visa Oro" para así amortizar la morterada que pagan a Marvel, que sigan por ese camino que en cuanto se dejen de hacer pelis de Supers (todas las modas pasan y sino acordaros de las primeras pelis de Superman y Batman y lo que son ahora) veremos si no hay una bajada de ventas y se les va todo al garete.

En fin que esto se acabó, yo pensaba que el acuerdo que ha firmado Panini con unas librerias distribuidoras de EE.UU. para la venta de comics Marvel en castellano en ese país iba a ser nuestra salvación pero veo que ni por esas, nadie (Viturtia) ha mencionado ese tema y dá la sensación de que lo que no se venda en España irá a parar allí (otro contrato tirado por la borda).

Pues nada chao a todos, a ser felices y disfrutar con los clásicos de Pda. que estos parece que si aprovechan los contratos, miran por los lectores, tienen una página Web de chapo y no se cansan de lanzar novedades y ser pioneros en formatos e ideas."

Rafa Elus

"Hola. En relación al desanimo que parece cundir entre todos los aficionados tras las declaraciones de Viturtia, quisiera indicar lo siguiente;

-Por un lado, gracias a este editor hemos podido disponer desde hace años de una serie de colecciones y comics que la mayoría había desistido de poder tener, y menos a un precio tan competitivo.

-Por otro, si la linea Excelsior ahora está en crisis, es porque nosotros, los lectores, no la hemos apoyado. Sin entrar en si los contenidos de las Bibliotecas Marvel son los mas comerciales (que eso es cuestión de gustos), el único dato que hace que una colección siga publicándose o no son las ventas. Esta es la manera en que los lectores "mandamos" en el mercado; y últimamente, las BM venden poco.

-Por eso, creo que la solución a esta "crisis" pasa porque nosotros, los lectores, apoyemos la linea Excelsior, y lo hagamos hoy mismo, comprando sus publicaciones, haciendo que el tercer número de la BM de El Caballero Luna agote su tirada para que rápidamente haya un volumen dos, por ejemplo.

Finalmente, si las BM como hoy las entendemos pasan a mejor vida, espero que no lo haga el formato. Tener por 5 euros unas 180 paginas de lectura me parece perfecto; quizás fuera este formato de edición el adecuado para series que no resultasen comercialmente viables en formato BOME, pero que se quieren editar.

Saludos a todos."

SAHIHER

"¿A DÓNDE VAS LÍNEA EXCELSIOR? (2/2)

Y llegamos al 2007. Con una línea que ya ha ofrecido sus mejores títulos, con un gancho comercial muy, muy moderado (por decirlo de una manera suave) y que está en la disyuntiva de cerrar o de continuar.

Cerrar, así, de una manera categórica no tiene mayor sentido. Porque el mercado, el público, sigue necesitando esa búsqueda de referencias Marvel que sólo se encuentra en su fondo editorial, probablemente el más rico y variado del mundo y que ha servido de inspiración no sólo de los cómics de hoy día sino también de películas supertaquilleras y merchandising de todo tipo. Vaya, que ese valioso fondo no se puede perder ni olvidar.

Pero continuar con viejas fórmulas que no funcionan no tiene sentido. Sí, podemos lamentarnos, buscar culpables y patalear, pero si no se vende, no se vende. Es la cruda realidad. Así que hay que reinventar la línea pensando en el público más veterano, en el recién llegado y, sobre todo, ajustarnos a los nuevos canales de distribución.

Esto nos va exigir tiempo, dedicación y mucha habilidad. Por eso vamos con pies de plomo, un error ahora puede ser decisivo en el peor sentido de la palabra. ¿Esto es pesimismo? No, es cautela. Y no es pesimismo porque nuestras ideas son, hasta cierto punto, ambiciosas. Y como muestra os comento las líneas maestras del 2008 que aunque no estén detalladas sí os darán una idea de por dónde van los tiros.

- Continuidad de la BM: X-Men y BM: Iron Man hasta un final coherente.
- Continuidad de Spiderman Team-Up en tomitos.
- Continuidad y crecimiento de la línea Masterworks (con cuatro salidas al año como mínimo)
- Salidas puntuales de libros en B/N con material clásico dirigido a librerías generales. El primero saldrá en enero y se llamará ¿Quién es el Capitán América?
- Salidas de miniseries en B/N o números únicos de miniseries o series inéditas (hacia el segundo semestre del 2008).
- Salidas de tomitos o incluso Marvel Monster con material a color de los años ochenta (también hacia el segundo semestre del 2008).

Todas estas líneas de actuación se irán confirmando en los próximas semanas o meses.

Resumiendo, estamos trabajando en la línea y, sinceramente, creo que tenemos muchos tebeos clásicos por delante."

Alejandro M. Viturtia

"Hola a todos.

Creo que todo el mundo sabe que estamos presenciando el fin de las Bibliotecas Marvel , fué el producto estrella de Planeta Agostini y eso no puede olvidarlo Panini. Dentro de poco Alejandro presentará la alternativa que ellos proponen y espero que sea buena. No hay que olvidar que cancelan prematuramente la Biblioteca de Namor pero aseguran que van a publicar el material ( en el nuevo formato ) del Supervillain Team-Up. Tendremos que esperar a ver con que nos sorprenden, crucemos los dedos por que Panini lo mismo acierta con el producto que lo mismo lo estropea con un formato que pierde las páginas en cuanto lo lees dos veces.

Lo peor de todo es que están haciendo la agonía de la línea muuuuuy larga , lo mejor sería decir claramente lo que todos sabemos: en cuanto se acaben las dos Bibliotecas que quedan , estas no van a tener sustitutas y punto. Todavía estamos esperardo las explicaciones metafísicas de Alejandro diciendo que los canales de distribución han cambiado ( decisión de Panini ) , que el material ya no es tan abundante ( Defensores, Capitan America, Invasores, Campeones...y si publicaron Lobezno en esta línea de "clásicos" que les impide publicar Factor X o los Nuevos Mutantes ). Realmente espero que no se le dé la espalda al material clásico que queda por recuperar, con un poco de suerte la alternativa no es tan mala pero la verdad es que nos cuesta renunciar al formato que tantas alegrías nos ha dado, pienso que la Biblioteca Marvel podría habernos dado muchas alegrías en un par de años más ... pero la realidad es otra, por mi parte es la última vez que comento el tema de las Bibliotecas , está zanjado y espero asumirlo (con tiempo).

Le doy mi voto de confianza a Panini por que no me queda otra alternativa, esperemos que no la caguen y que el formato que saquen no sea una mi#d@ . Hay que pensar que en peores situaciones nos hemos visto los lectores españoles y las hemos superado. Lo importante es recuperar ese material que tanto tiempo llevamos esperando.

Hasta la proxima."

Frank

"Entiendo que este secretismo creado en torno a las futuras publicaciones ,si las hubiese, de la biblioteca marvel es porque no quieren prometer nada que luego no se vaya a cumplir , o simplemente , es que ya se ha decidido, no publicar nada. Cuando digo nada me refiero a colecciones largas, tipo vengadores v-2, y contentarnos con colecciones cortas de segundo nivel, para así arriesgar poco e ir eliminando susodicha línea.

Pero de todas formas señores de panini y sr. Viturtia no me queda mas que daros las gracias porque debido a vuestra inoperancia estoy totalmente enganchado a los clasicos de DC, y la mayor parte de mi presupuesto mensual para comics, va destinado a esta editorial. Así que reflexionéis porque entiendo que cada vez va ser mas complicado recuperar a una serie de clientes que como yo hemos mantenido durante largos años una línea que usted felizmente creo. "

Miguel Angel Gomez

"Buenas!!

Solo quiero decir una cosa desde mi propia experiencia:
Mi familia regenta un kiosco en una de las avenidas de Bilbao y puedo asegurarte, ya que yo actualmente trabajo en dicho kiosco, que vendíamos mas de 40 BM al mes. Eso multiplicado por todos los kioscos(unos venderán menos, otros mas) que existen en España, creo que no eran pocas las ventas de kiosco ¿no?

Gracias por escucharme y por tu grandioso trabajo al frente de la web.

Un saludo"

Alfonso Merino

"Hola gente como va la semana??? Espero que bien soy spiderman2099 y vamos de nuevo a opinar un poco del tema pero esta vez desde otra perspectiva....

Sabemos que las cosas estan mal muy mal para la linea excelsior....no sabemos que nos deparara el 2008 para la linea...posiblemente un cambio de formato...

Pero ahora pensemos con la cabeza y no con el corazon. Las cosas no son como parecen y a mi me lo acaban de enseñar..

Alejandro ha sido el propulsor de las bms de los coleccionables y de que saquen muchas colecciones a flote y ha hecho lo imposible por que la linea xcelsior remonte....y no dudeis de que seguira intentandolo...Como va a ser el mayor enemigo de las linea excelsior si el fue quien la creo???? Sinceramente hay que dar un aplauso a viturtia porque esta luchando contra viento y marea y sufriendo duros ataques por lo que pasa con la linea Excelsior y lo que pasa simplemente es que panini es panini y planeta es planeta...Diferentes maneras de hacer..

Yo he lanzado muchas pestes sobre el cierre de hulk y por un monton de cosas mas...Pero realmente el tiene la culpa???? La respuesta es un rotundo no....

Que las soluciones tomadas por la editorial repito por la editorial son las correctas???? Tambien creo que no porque la linea cayo al quitarla de los kioskos...Pero eso repito no tiene la culpa el editor si no la compañia repito la compañia...

pd:No dudeis que en el 2008 se seguira partiendo los cuernos para INTENTAR sacarnos nuevas colecciones que nosotros queremos y deseamos y desde aqui se lo agradecemos.

A mi dadme clasicos vitu a mi dadme marvel."

spiderman2099